Что такое иконы? Есть ли в них элемент язычества?

[Клантао]

Ну так "если"....А на самом деле все наоборот.

А если Вы не отвечаете за собственные слова, то отправляетесь в игнор.

[Елифаз]

А если Вы не отвечаете за собственные слова, то отправляетесь в игнор.

я всегда отвечаю за свои слова, чего не скажешь о вас. курить дерьмо вредно...

[vera39]

КЛАНТАО где трава такая?

Образование Союза ССР.

произошел по библейскому сценарию образования империи Навуходоносора:

1.Царская семья убита, . . . . . . . . . . . . . . . .Иерем.гл.39:1-8, гл.38:17-20. Гл.27:6-22.
2. Храм разрушен И через 70 лет, восстановлен Киром. 2Паралепомемнон, гл.36:11-23.
3. -знатные переселены в Вавилон На 70 лет. . ..Иер.27:20. Гл.25:8-12 гл.24
4. Бедные получили их пашни на 70 лет, . . . .. . . Иер.гл.39:9,10, .. гл.40:7-12
5. ПРОРОК Иеремия получил свобод у и славу. . Иер.гл.39:14-18,.. гл.40:4.
6. развал царства за беззакония через 70 лет. . . .Иерем.гл.51:2,5-10,12-14,17,24,45-49.
И доносы, и культ личности Навуходоносора, все было так же и в СССР. Даниила 2:13.
И этот строй называется «Золотым веком», ему отведено 70 лет.

ПРОВЕРИТЬ не хотите ли?

[Елифаз]

ПРОВЕРИТЬ не хотите ли?

Что-то вроде с пресловутыми пирамидами Хэопса . Стороны которого равны тому-то, а это равно тому-то. Все можно при желании привязать к чему-то, к какому-то событию. Так что проверять нет никакого желания.

[vera39]

tagil
Беспокоить своими мелочными проблемами Самого Бога, вроде, как-то неудобно. А Св. Пантелеймон-Целитель сам был врачом, а перед врачом можно не стесняться и подробно рассказать о том, что тебя беспокоит.

Пантелеймон, сам ждет участи своей т.е. воскресения, а вы с деревяшкой делитесь своими болячками, "Кусок дерева " не слышит вас.

- - - Добавлено - - -

Что-то вроде с пресловутыми пирамидами Хэопса . Стороны которого равны тому-то, а это равно тому-то. Все можно при желании привязать к чему-то, к какому-то событию. Так что проверять нет никакого желания.

А по идее -то вы знать должны пророчество Иеремии... особенно Даниила. Иисус рекомендует своим ученикам: Когда увидите слово МЕРЗОСТЬ реченное через пророка Даниила , читающий да разумеет... Мф.гл.24:15., 3.

[Елифаз]

Пантелеймон, сам ждет участи своей т.е. воскресения, а вы с деревяшкой делитесь своими болячками, "Кусок дерева " не слышит вас.

Супер! Очень правильный по сути ответ. Он тоже был грешником и обязательно прийдет на Суд Божий. То что деревяшка не слышит это 100%, а значит можно было бы и без нее, но у нас один Посредник Иисус Христос.
- - - Добавлено - - -

А по идее -то вы знать должны пророчество Иеремии... особенно Даниила. Иисус рекомендует своим ученикам: Когда увидите слово МЕРЗОСТЬ реченное через пророка Даниила , читающий да разумеет... Мф.гл.24:15.

Ну конечно мы должны знать пророков но их пророчества всегда приписывали к своему времени. Даже пророчество Книги "Откровение" приписывали к определенной дате.

[Алексей1984]

Признающие иконы говорят, что молятся не образу на стене, а первообразу, к которому и восходит образ на стене. У меня вопрос: для чего в таком случае, нужны эти настенные посредники, если человек все равно молится не им, а первообразам?

Икона есть ничто иное как слово Божье написанное красками. Молящийся перед иконой молится перед словом Божьем, вот и всё.

[Елифаз]

Икона есть ничто иное как слово Божье написанное красками. Молящийся перед иконой молится перед словом Божьем, вот и всё.

Где так написано? Послушайте, давайте мы будем придерживаться написанного в Святой Книге. В мирской жизни мы придерживаемся определенных законов которые мы согласились выполнять. В одной из таких книг написано, что НЕЛЬЗЯ идти на красный свет светофора. Нет, давайте будем исполнять советы всех кому не лень что ни будь брякнуть. Есть в Библии упоминание, что писать стихи можно красками? Нет такого нет. И не надо сюда притягивать за уши украшательства Скинии или Храма Господнего. Никто не против красивого и опрятного. Иудеи НЕ молились рисункам, они молились Богу.

[Алексей1984]

Где так написано?

Прямо в Библии, помните про изображение змея.

- - - Добавлено - - -

Иудеи НЕ молились рисункам, они молились Богу.

Так ведь и я не молюсь рисунку, я молюсь перед словом Божьем написанном в красках, иные молятся перед Евангелием, иные без того и другого, и что?

[Клантао]

Супер! Очень правильный по сути ответ. Он тоже был грешником и обязательно прийдет на Суд Божий.

Он, в отличие от Вас, грешник оправданный и на суд уже пришёл, получив венец мученичества (2Тим.4:7-8).
А Вы сами себя осуждаете, называя слово Божие дерьмом.
О таковых Христос говорит, что Он их не судит, но отвергнутое ими Его слово будет судит их в последний день (Ин.12:47-48).

у нас один Посредник Иисус Христос.

У Вас? ))))))
Он же для Вас "непонятно кто"!

[Мороз]

Так ведь и я не молюсь рисунку, я молюсь перед словом Божьем написанном в красках, иные молятся перед Евангелием, иные без того и другого, и что?

Приветствую Вас! Здесь бес пользы что-то разъяснять. Им вдалбливают это каждый раз(снова и снова) что икона это идол, зло, грех грехов(так сказать) и при всем этом подгоняя Писание под свои эти устои, и те со временем(кто раньше кто позже) начинают мыслить также, единицы только понимают о том, что сама икона не грех. А вот сделать из иконы идол таки можно, как и из самого Писания, так даже из самого Бога можно сделать идол. И со змеем у них тоже есть свои "спрыги", только одного понять они не могут, если сама по себе икона уже есть зло-грех, то тогда получается, что Творец сам же и дал иудеям этот грех в виде медного змея, а это конечно же полный бред. Иное дело, что можно таки молиться и без икон, это не обязаловка - тем более если ты не православный...... люди не могут понять что разговаривая например по телефону, человек обращается не к трубке телефона, а к тому кто на другом конце провода... ПС. И не могут(да и большинство не хочет) даже понять(я не говорю за принять) что для православных(католиков) Писание это часть(что ли особая форма) Предания..... и при всем этом с копьями да до мельницы.....и от этой "ветряной мельницы" таки их не отогнать...

- - - Добавлено - - -

Дон Кихоты, млин.....

[Алексей1984]

И не могут(да и большинство не хочет) даже понять(я не говорю за принять) что для православных(католиков) Писание это часть(что ли особая форма) Предания..... и при всем этом с копьями да до мельницы.....и от этой "ветряной мельницы" таки их не отогнать...

О том, что Вы говорите про иконы - согласен, но что значит Святое Писание только часть Предания?
Какого именно Предания, что в этом Предании говорится, почему оно целое, а Ветхий и Новый Завет только его часть? О чём говорит нам Предание до Ветхого Завета, что говорит после Нового?

[Мороз]

О том, что Вы говорите про иконы - согласен, но что значит Святое Писание только часть Предания?
Какого именно Предания, что в этом Предании говорится, почему оно целое, а Ветхий и Новый Завет только часть его часть? О чём говорит на Предание до Ветхого Завета, что говорит после Нового?

А то, что в Предание входит не только Писание, а так же и толкование Писания, история церкви, В. Соборы(с их избранными(т.с.) раскладами), творение святых отцов, литургика(т.е. Божественная литургия со всеми там молитвами, Таинствами).... как-то так. И вот - там часть и там часть, а вместе "кулак", так сказать. И это Предание текло до канонов Писания(то есть пока их избрали в единую Книгу) и далее течет по сей день, и будет течь до определенного времени...

[Алексей1984]

А то, что в Предание входит не только Писание, а так же и толкование Писания, история церкви, В. Соборы(с их избранными(т.с.) раскладами), творение святых отцов, литургика(т.е. Божественная литургия со всеми там молитвами, Таинствами).... как-то так. И вот - там часть и там часть, а вместе "кулак", так сказать. И это Предание текло до канонов Писания(то есть пока их избрали в единую Книгу) и далее течет по сей день, и будет течь до определенного времени...

Хотелось бы увидеть Предание написанное прежде Ветхого Завета, если Ветхий Завет только часть того, что было прежде.

[Мороз]

Хотелось бы увидеть Предание написанное прежде Ветхого Завета, если Ветхий Завет только часть того, что было прежде.

А это к Творцу, да и вряд ли кто-то сможет вместить что было там до..... это как один у меня спросил: "а где заканчивается космос" ? Я ответил: "эти знания не в моей компетенции(по крайней мере пока что, то есть в этой физ. жизни.)" Но я понял к чему Вы. Так вот, поэтому Писание(Библия) и есть особая форма Предания у православных. Как-то так.