Иудаизм под видом Христианства.

[briar]

Ведь Синедрион буквально перед этим не нашел, в чем обвинить Иисуса.

Всегда поражало в талмудистах желание мягко лгать в глаза. Синедрион нашел. И денег нашел на убийство.

64. Вы слышали богохульство; как вам кажется? Они же все признали Его повинным смерти.
(Св. Евангелие от Марка 14:61-64)

[Аввакумов]

Вы правы, Sleep, это был не просто сын Божий, но при этом - Христос (Мессия, Помазанник), но недоверчивые первосвященники посчитали это богохульством, так как, назвав Себя Христом и Сыном Божиим, Он приравнивал Себя к Богу.

Спрошу вас по теме.
Есть ли в иудаизме Сын Божий ?
27 И пошел Иисус с учениками Своими в селения Кесарии Филипповой. Дорогою Он спрашивал учеников Своих: за кого почитают Меня люди?
28 Они отвечали: за Иоанна Крестителя; другие же - за Илию; а иные - за одного из пророков.
29 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Петр сказал Ему в ответ: Ты Христос.
30 И запретил им, чтобы никому не говорили о Нем.(Св. Евангелие от Марка 8:27-30)

[rehovot67]

Иудаистов нет. Перемывают им косточки за их спиной. А в темах вы один на один им проигрываете по полной программе... Эдакую отдушину вы себе создали...

[Zax]

А в темах вы один на один им проигрываете по полной программе

пока ни один псевдоиудействующий не смог выдержать пару простых вопросов.
сбегают с поля с криком "аааааа, тролят!!!"

[Аввакумов]

Точно. Павел перечисляет три главных ошибки пресвитеров:

Где вы увидели пресвитеров и их ошибки?
1 Впрочем, братия мои, радуйтесь о Господе. Писать вам о том же для меня не тягостно, а для вас назидательно.2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,

1) берегись псов - т.е. впадение в язычество.

Почему вы решили , что псы это язычники, а не бесстыдные люди с нечистыми помыслами и мыслями о Боге , в деле служения Богу, что было характерно для иудеев ?
Ис.6:5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.

2) берегись злых делателей, т.е. тех служителей, которые служат не по любви а за деньги.

Злые делатели это творящие зло, что есть против добра, Бога, не так ли ? Разве это не характерно для иудейства, как учения ?

3) берегись обрезания - т.е. берегись законничества.

Здесь конкретно говорится про обрезание.Разве не имеются ввиду обрезанные?
(katatomе -увечье, разрезание, вырезка, разрез;
саркастически об обрезании, ап. Павел использует в этом случае игру слов с 4061 peritomе)
Фил.3:3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и
хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся

Т.е. проповеди что спасение достигается исполнением заповедей действий, при полном игнорировании заповедей помыслов.

Что за заповеди помыслов, поясните пожалуйста ? Заповедь есть заповедь .

[саша 71]

PS Ну и определитесь наконец с термином - хто такие йети иудействующие? А то придумали себе страшилку, а что она означает и сами не ведаете... и других спонталыку сбиваете.

Иудействующие христиане - известный в богословской науке термин, объединяющий различные религиозные движения в континиуме между христианством и иудаизмом.

Основными признаками иудеохристианства являются:

1. Адопцианская христология, отрицающая божественное достоинство Иисуса Христа.
Примеры: "Свидетели Иеговы" и "Мессианские евреи".

2. Приверженность Моисееву закону ( свинина, суббота, десятина).
Примеры - "Адвентисты седьмого дня", и другие субботники.

3. Отрицательное отношение к личности и, особенно, учению апостола Павла.
Среди неопротестантов, формально связанных библейским каноном, данный признак в явном виде не встречается, однако, в скрытом виде неприятие апостола Павла, и особенно его учения о ПРАВЕДНОСТИ ПО ВЕРЕ, характерно для тех же МЕ и АСД.

4. Вера в грядущее царство Израиля, и в сам Израиль, как особый, навеки поцелованный Богом народ.
Примеры: "Мессианские евреи" и некоторые "Пятидесятники".

- - - Добавлено - - -

Где вы увидели пресвитеров и их ошибки?
1 Впрочем, братия мои, радуйтесь о Господе. Писать вам о том же для меня не тягостно, а для вас назидательно.2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
Почему вы решили , что псы это язычники, а не бесстыдные люди с нечистыми помыслами и мыслями о Боге , в деле служения Богу, что было характерно для иудеев ?
Ис.6:5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.
Злые делатели это творящие зло, что есть против добра, Бога, не так ли ? Разве это не характерно для иудейства, как учения ?
Здесь конкретно говорится про обрезание.Разве не имеются ввиду обрезанные?
(katatomе -увечье, разрезание, вырезка, разрез;
саркастически об обрезании, ап. Павел использует в этом случае игру слов с 4061 peritomе)
Фил.3:3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и
хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся
Что за заповеди помыслов, поясните пожалуйста ? Заповедь есть заповедь .

Несомненно, весь контекст посланий апостола Павла говорит о том, что речь идет об иудействующих.
Именно они были главными противниками апостола и его свободной, языческой миссии.

[Аввакумов]

Несомненно, весь контекст посланий апостола Павла говорит о том, что речь идет об иудействующих.
Именно они были главными противниками апостола и его свободной, языческой миссии.

20 По этой причине я и призвал вас, чтобы увидеться и поговорить с вами, ибо за надежду Израилеву обложен я этими узами.
21 Они же сказали ему: мы ни писем не получали о тебе из Иудеи, ни из приходящих братьев никто не известил о тебе и не сказал чего-либо худого.Деян.28:20,21,

23 И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им [учение] о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.

25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.

28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.


31 проповедуя Царствие Божие и уча о Господе Иисусе Христе со всяким дерзновением невозбранно.

[Кадош]

Это понимание называется?))
Матф.11:30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Ну так если Его иго - благо, то почему вы его - ярмом называете? Вы сами себе противоречите.

- - - Добавлено - - -

Он не оплошал оплошали они.

в чем именно?

[Zax]

в чем именно?

начните с самого начала того самого диалога, и ваш вопрос отпадёт сам собой.

[Кадош]

Иудействующие христиане - известный в богословской науке термин, объединяющий различные религиозные движения в континиуме между христианством и иудаизмом.

не в христианстве а в ортодоксии. говорите точнее.

Основными признаками иудеохристианства являются:

1. Адопцианская христология, отрицающая божественное достоинство Иисуса Христа.
Примеры: "Свидетели Иеговы" и "Мессианские евреи".

это как-то влияет на спасение???

2. Приверженность Моисееву закону ( свинина, суббота, десятина).
Примеры - "Адвентисты седьмого дня", и другие субботники.

скажите это Петру с Иаковом - а то они не знали этого и заявили Павлу, что не надо этому-же обучать иудеев живущих между язычниками - см. Деян.21:20-25.

3. Отрицательное отношение к личности и, особенно, учению апостола Павла.
Среди неопротестантов, формально связанных библейским каноном, данный признак в явном виде не встречается, однако, в скрытом виде неприятие апостола Павла, и особенно его учения о ПРАВЕДНОСТИ ПО ВЕРЕ, характерно для тех же МЕ и АСД.

Ну, в принципе - за то, в чем они его обиняют - вы его считаете героем.
Хотя Сам Павел видимо удивляется сейчас - как можно было так кардинально переврать его слова...

4. Вера в грядущее царство Израиля, и в сам Израиль, как особый, навеки поцелованный Богом народ.
Примеры: "Мессианские евреи" и некоторые "Пятидесятники".

Ну дык - тогда и апостолы - иудействуюшие ...

- - - Добавлено - - -

начните с самого начала того самого диалога, и ваш вопрос отпадёт сам собой.

т.е. вы ляпнули, а объяснить не можете... ну что-ж понятно...

[Zax]

т.е. вы ляпнули, а объяснить не можете... ну что-ж понятно...

если чел не способен разуметь, почему его вопрос может отпасть сам собой, то НЕ СМОГУ. не обессудьте. не каждому дано.

[Кадош]

Где вы увидели пресвитеров и их ошибки?

в истории. возьмите любого священника - либо в одно либо в другое - либо в третье сваливается... за редкими исключениями...

Почему вы решили , что псы это язычники

Это не я так решил - это устоявшаяся ко времени Иисуса идиома еврейская.
Например - гляньте как Иисус говорил: "нехорошо забрать у детей и отдать псам..."

Ис.6:5 И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.

И где тут про псов, хоть одно слово???
Я понимаю - что вы против, но только аргументы приводите, а не не к месту приведенные места Писания...

Злые делатели это творящие зло, что есть против добра, Бога, не так ли ?

СРЕБРОЛЮБИЕ - есть корень всех зол - не так ли?

Здесь конкретно говорится про обрезание.Разве не имеются ввиду обрезанные?

Напоминаю не знающим, что обрезанными были все апостолы, и даже, не побоюсь этого слова Сам Господь.
Так что повторюсь:
на первом месте язычество,
на втором - личная корысть,
и только на третьем законничество.

Если вы этого пока не разумеете, то не сразу Москва строилась, со временем поймете...

- - - Добавлено - - -

если чел не способен разуметь, почему его вопрос может отпасть сам собой, то НЕ СМОГУ. не обессудьте. не каждому дано.

согласен - не каждому дано уметь отстаивать свои утверждения.
Видимо вы из тех, кому не дано даже их сформулировать... понимаю...

[Zax]

согласен - не каждому дано уметь отстаивать свои утверждения.
Видимо вы из тех, кому не дано даже их сформулировать... понимаю...

а что вы так оправдываетесь перед незнакомым дяденькой? сильно задело?

[Кадош]

а что вы так оправдываетесь перед незнакомым дяденькой? сильно задело?

Просто, судя по всему, данный незнакомый дяденька нуждается в тщательном разъяснении, вот и разъясняю...

[Zax]

Просто, судя по всему, данный незнакомый дяденька нуждается в тщательном разъяснении, вот и разъясняю...

...ставя себя в такое нелепое положение.