Иудаизм под видом Христианства.

[Helg]

Отредактировли всю книгу, ее прост изъяли как никогда не существующую.

- - - Добавлено - - -



Почему они должны быть, когда более тысячи лет иудеями велась планомерная чистка всех писаний от упоминаний о Иисусе.

Ваша точка зрения понятна.

[beta]

сказали, что для евреев это была хула

Что то запамятовал, напомните....
По этой причине не свяжу всего предложения.

Вы сказали, что для евреев это была хула, и они не могли так про себя говорить.
Я вам привел пример, когда они сами о себе так заявляли. Т.е. ваше исходное заявлени неверно по сути своей.

Просто не могу понять.... Или вы меня не поняли или я вас не понимаю.

Т.е. те, кто хочет угодить Богу исполняя например возлюби Бога(Втор.6:4,5) или возлюби ближнего(Лев.19:18)?
По-вашему, эти заповеди уже не надо исполнять???

Евангелие есть исполнение этих заповедей.

Кто верит в Евангелие, тот исполняет эти заповеди.

Кто же пытается их исполнить сам, то становится врагом Богу.

[Кадош]

Что то запамятовал, напомните....
По этой причине не свяжу всего предложения.

Или вы меня не поняли или я вас не понимаю.

Может я вас и не понял. но что тогда вы хотели заявить вот этой своей фразой: "Иудействующие пытаются убедить, что на писанное в Евангелии языческие басни, что Сыном Божьим мог быть любой иудей"
Разве приведенное мной место Писания не доказывает подчеркнутого, против которого вы выступали?

Евангелие есть исполнение этих заповедей.

А т.е. евреи не могли исполнять этих заповедей, да? и сегодня не могут, я вас правильно понимаю?

[Аввакумов]

Что такое - ярмо закона???
Вам тяжко исполнять ВОЗЛЮБИ БОГА и ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО???
это как?

и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им (ХРИСТОМ) всякий верующий.
(Деян.13:39)
От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
(1Кор.1:30)

14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
(2Кор.6:14-16)

[Кадош]

и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им (ХРИСТОМ) всякий верующий.
(Деян.13:39)

подождите - я спрашивал про ЯРМО закона, а не про ОПРАВДАНИЕ, которое дает Закон...
Так что именно вам трудно исполнять - Любить Бога или любить ближнего?
Ответьте предметно, не убегайте от вопроса.

[beta]

"Иудействующие пытаются убедить, что на писанное в Евангелии языческие басни, что Сыном Божьим мог быть любой иудей"

Какое место Писаний?

А т.е. евреи не могли исполнять этих заповедей, да? и сегодня не могут, я вас правильно понимаю?

По букве могли, но по духу не могли.

[Аввакумов]

подождите - я спрашивал про ЯРМО закона, а не про ОПРАВДАНИЕ, которое дает Закон...
Так что именно вам трудно исполнять - Любить Бога или любить ближнего?
Ответьте предметно, не убегайте от вопроса.

Попытка и проповедь оправдания законом Моисея и есть ярмо Закона.Знаете,что есть ярмо на шее скота?
Не говорите о том, что сами не в силах исполнить - любить Бога и ближнего.
Если бы вы любили Бога, то не проповедовали БЫ ярмо закона Моисея.

[Кадош]

Какое место Писаний?

У вас проблемы с памятью??? только что ведь привел...

"Иоан.8:41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога."

По букве могли, но по духу не могли.

расскажите пожалуйста - что значит исполнить по букве - например Втор.6:4,5???

- - - Добавлено - - -

Попытка и проповедь оправдания законом Моисея и есть ярмо Закона.

А, вот оно что.
Т.е. Иисус, по вашему, был иудействующим и вешал это ярмо на тех, кому проповедовал? Я вас правильно понимаю?

[beta]

У вас проблемы с памятью??? только что ведь привел...

"Иоан.8:41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога."

Я вас не понял.

Если верить Евангелию, то отец их совсем не Бог:

Цитата из Библии:

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:44)

Я всегда с любовью относился ко всем евреям, и никак не мог понять, чего это они так ненавидят окружающих, смеются над ними унижают.

Не доверял словам Христа....

[Кадош]

Я вас не понял.

Вы были против того, что евреи могли называть Бога - Своим Отцом!
Что именно вам не понятно???
Я вам привел пример, когда евреи прямым текстом заявили, что их отец - Бог, и при этом не считали, что они хулят Бога. и что их за это следует распинать.
Так понятно, или опять не поняли?

[DanielAlievsky]

Иудействующие пытаются убедить, что на писанное в Евангелии языческие басни, что Сыном Божьим мог быть любой иудей, и за такое исповедание не могли предать смертной казни, другими словами, что Евангелие - ложно......

Будьте осторожны.

Я не иудействующий, а действительно иудей. И, действительно, все люди названы Сынами Божьими во Второзаконии 14:1, тут нет никакого секрета. Но делать отсюда скоропалительный вывод о "ложности Евангелий", мягко говоря, странно. Скорее уж это говорит об стремлении врагов Иисуса придраться без законных к тому оснований. Ведь Синедрион буквально перед этим не нашел, в чем обвинить Иисуса.

[baptist2016]

Я не иудействующий, а действительно иудей. И, действительно, все люди названы Сынами Божьими во Второзаконии 14:1, тут нет никакого секрета. Но делать отсюда скоропалительный вывод о "ложности Евангелий", мягко говоря, странно. Скорее уж это говорит об стремлении врагов Иисуса придраться без законных к тому оснований. Ведь Синедрион буквально перед этим не нашел, в чем обвинить Иисуса.

но всё равно нашлись те кто лгал на нашего Господа Иисуса Христа. Ему приписывали столько грехов: и якобы богохульствует, и мол субботу нарушает, и ест с грешниками,....

[Кадош]

но всё равно нашлись те кто лгал на нашего Господа Иисуса Христа. Ему приписывали столько грехов: и якобы богохульствует, и мол субботу нарушает, и ест с грешниками,....

Вы почитайте постинги тех кто себя здесь НЕИУДЕЙСТВУЮЩИМИ христианами считает - они так-же считают...

[beta]

Я не иудействующий, а действительно иудей.

Кстати удивлен. Спасибо за человеческое отношение, от здешних иудействующих такого не дождешься.

И, действительно, все люди названы Сынами Божьими во Второзаконии 14:1, тут нет никакого секрета.

Возможно. Но есть одно но.

Речь идет о Сыне Божьем, о котором говорит и Ктувим, и говорит не так ка ко сыне человеческом.

Здешние иудействующе (вас не трогаем), тихонько подбивали клинья, что ничего особенного в названии Сын Божий нет.

Хотя если верить Евангелию, ( а мы как раз таки верим) то Сын Божий в отношении Иисуса явно говорится не просто как о Человеке.

Но делать отсюда скоропалительный вывод о "ложности Евангелий", мягко говоря, странно.

Может вы не очень глубоко вникали в Евангелия?
Евангелия многократно утверждает веру уверовавших в то, что Иисус Сын Божий.
Оно совсем не клеится если это смысл заменить на то, чтобы верили, что Он просто иудей.

Скорее уж это говорит об стремлении врагов Иисуса придраться без законных к тому оснований.

Есть место где это приравнивалось к тому, что Он равный Богу. То есть у них было такое понимание.

Ведь Синедрион буквально перед этим не нашел, в чем обвинить Иисуса.

Да, искали не могли найти, а когда услышали что Он подтвердил, что Он Сын Божий нашли...

Как по мне именно это было для них важным. Именно это они преподнесли Пилату как важное нарушение.

Ну неужели Пилат был насколько темным, что не мог понять, что важно, а что нет.

Так же и они посчитали что это обвинение будет веским в глазах Пилата.

[Кадош]

Хотя если верить Евангелию, ( а мы как раз таки верим) то Сын Божий в отношении Иисуса явно говорится не просто как о Человеке.

Примеры!!!
Проблема в том, что звание "Сын Человеческий" - куда более серьезная заявка на Его божественность, нежели "Сын Божий"!
Потому что ктувим под термином "Сын Человеческий" как раз и подразумевает либо просто человека, либо Того Самого Сына Человеческого из пророчества Даниила.

А вот "Сын Божий" - это ниочем, у евреев. Сынами Божьими у евреев называли и царей, и философов, и поэтов, и пророков.... да вообще весь Израиль - это сыны Божии.
Так что вы не о том говорите в принципе.
Парадоксально, но факт, что "Сын Человеческий" - это куда более серьезная заявка на Божественность у Иисуса, чем "Сын Божий"!