МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ?

[Enrico]

Мне вот интересно, а рекомые "православные" в Бога вообще верят? В Христа? В то, что спасает Он, а не чисто человеческие институты, которые они "Церковью" называют?

Есть разные люди, называющие себя православными. Кто-то верит, кто-то не верит. Я называю себя православным, и верю.

[Утис]

Ну, Вы же и не утверждаете, яко нецыи зде, что Бог бессилен спасти человека, не принадлежащего формально к ПЦ?

[Бенджамен]

Как мне кажется, Вы имели в виду "задание Христа" из Матфея 28.19?

Это задание тоже мы должны исполнять.
Оба задания можно исполнять одновременно.
Согласно некой статистике из тысячи человек, которым дается свидетельство только примерно один становится учеником Христа.

Как по мне Мф. 24.14 содержит в себе не столько задание, сколько пророчество, показывающее к чему приведёт выполнение задания из 28.19.

Обратите внимание на один момент в 24:14.
Там говорится, что будет всем народам проповедана благая весть о Царстве "во свидетельство".
Это означает, что люди услышат эту весть, получив некое свидетельство о ней, но на этом и все закончится.
Учениками Христа при этом они не станут.

[Alex54]

Мне вот интересно, а рекомые "православные" в Бога вообще верят? В Христа? В то, что спасает Он, а не чисто человеческие институты, которые они "Церковью" называют?

В голосе пустой подвох
раздается рьяно
Денисенко кадит мох
посреди Майдана

[Инна Бор]

Ну, Вы же и не утверждаете, яко нецыи зде, что Бог бессилен спасти человека, не принадлежащего формально к ПЦ?

Формально
вряд ли.Господь спасёт лишь тех,кто хочет спастись и прикладывает к этому максимум труда в исполнении Заповедей Божиих.
Но спасение только,действительно,в Восточной Православной Церкви.

- - - Добавлено - - -

Мне вот интересно, а рекомые "православные" в Бога вообще верят? В Христа? В то, что спасает Он, а не чисто человеческие институты, которые они "Церковью" называют?

"Чисто человеческие институты",между прочим ЦЕРКОВЬ,Утис,которую основал Спаситель.Ваша же- греко-католическая вообще не существовала до Брестской унии 1596 года.

[Enrico]

"Чисто человеческие институты",между прочим ЦЕРКОВЬ,Утис,которую основал Спаситель.Ваша же- греко-католическая вообще не существовала до Брестской унии 1596 года.

Инна, Вы не считаете, что единоверцы, которые появились в 1800 году, а до этого времени их не было, не входят в Церковь, которую основал Спаситель?

[BRAMMEN]

В голосе пустой подвох
раздается рьяно
Денисенко кадит мох
посреди Майдана

Вы провоцируете для получения штрафных баллов? Вы же не раз их уже получали за полит-батлы.

[Утис]

"Чисто человеческие институты",между прочим ЦЕРКОВЬ,Утис,которую основал Спаситель.

И какое отношение к этой Церкви (которая, разумеется, ни разу не "институт", а мистическое Тело Христово) имеет ваша появившаяся в 15 веке (а признанная в 16-м) незалежная Московская "патриархия"?

Ваша же- греко-католическая вообще не существовала до Брестской унии 1596 года.

Та шо вы говорите?
Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, не грекокатоликами были? Князь Вдадимир крестил Киев в какую Церковь и каком обряде?

И не все восточные христиане пошли в раскол за Келурарием; итало-албанская церковь и марониты остались в единстве с Римом. Так что и после появления в 11 веке незалежных "православных" (хотя о каком "православии" у раскольников можно говорить?) грекокатолики продолжали существовать, а вам двойка по истории.
Хотя не понимаю, почему вы так напираете на обряд, как будто он имеет какое-то отношение к единству Церкви.
Что касается Брестской унии, то с ней в Церковь из раскола просто вернулись церкви Руси, вот и всё. Никаких новых церковных тел не образовалось, в отличие от неслыханной от века Московской "патриархии".

- - - Добавлено - - -

Но спасение только,действительно,в Восточной Православной Церкви.

О, вот этот перл я пропустила
То есть Папы Римские Климент, Григорий Двоеслов, как, впрочем, сонмы других святителей и мучеников из "православных" святцев не спасены, потому что никакого отношения к "Восточной Церкви" не имели, живя и подвизаясь на Западе?

- - - Добавлено - - -

Вы провоцируете для получения штрафных баллов? Вы же не раз их уже получали за полит-батлы.

У кого что болит...

- - - Добавлено - - -

Инна, Вы не считаете, что единоверцы, которые появились в 1800 году, а до этого времени их не было, не входят в Церковь, которую основал Спаситель?

То правильная уния, потому что с кем надо уния.
"Не у меня корову увели, а я увел"...

[Инна Бор]

И какое отношение к этой Церкви (которая, разумеется, ни разу не "институт", а мистическое Тело Христово) имеет ваша появившаяся в 15 веке (а признанная в 16-м) незалежная Московская "патриархия"?

Гугл в помощь
Таблица: Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей

Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, не грекокатоликами были?

Конечно нет,с чего это вдруг?
Александра Никифорова. К истории почитания Трех Святителей и происхождения их праздника / Поместные Церкви // проект портала Православие.Ru

Князь Вдадимир крестил Киев в какую Церковь и каком обряде?

По византийскому образцу.

- - - Добавлено - - -

Инна, Вы не считаете, что единоверцы, которые появились в 1800 году, а до этого времени их не было, не входят в Церковь, которую основал Спаситель?

Конечно нет.Иначе получается,что до 1800 года люди не спасались.
Потому что ровно в тот час,когда Он сказал:"Свершилось!"- именно тогда и совершилось спасение рода человеческого,именно с этого момента(вспомните-распятый по правую сторону разбойник)было открыто вхождение в Царство Небесное.

[Тимофей-64]

Причин тому много.

1. Если не помните, значит Вы никогда в такой проповеди не участвовали.


2. А если не спросят?
Иисус оставил нам пример в том, что он проповедовал всем людям, коих встречал.
Не было у него такой позиции: спросят- начну проповедовать.
Как стать "ловцом людей" если надеяться только на то, что кто-то вдруг тебя спросит?

1. Вспомнил. Было дело. Участвовал. В тюрьме, в туберкулезной больнице, на евангелизации в кинотеатре.
Но нет от этого никакой серьезной памяти, потому что не было никакого серьезного результата.
В общем, это ерунда.

2. А если не спросят - значит, им не надо.
Иисус вовсе не лез ко всем подряд. Это к НЕМУ лезли толпами, потому что Он имел чудотворную силу.
Кроме того, разносить нужно НОВОСТЬ. НОВУЮ ВЕСТЬ, которую не слышали.
Наша весть теперь давно и успешно переименована в БЛАГУЮ. Но НОВОЙ она уже двадцать веков как не является.

- - - Добавлено - - -

Мне вот интересно, а рекомые "православные" в Бога вообще верят? В Христа? В то, что спасает Он, а не чисто человеческие институты, которые они "Церковью" называют?

Ну, вот, я, допустим, верю...

- - - Добавлено - - -

Формально
вряд ли.Господь спасёт лишь тех,кто хочет спастись и прикладывает к этому максимум труда в исполнении Заповедей Божиих.
Но спасение только,действительно,в Восточной Православной Церкви.

- - - Добавлено - - -

"Чисто человеческие институты",между прочим ЦЕРКОВЬ,Утис,которую основал Спаситель.Ваша же- греко-католическая вообще не существовала до Брестской унии 1596 года.

Инна, ну посмотрите, как Вы сами подставляете свою церковь!
Ну любой со стороны четко увидит, что католичка права, а Вы - нет.
И не заметит те передержки и перетяжки, которые допускает Утис. Потому что она В ГЛАВНОМ намного ближе к истине.

В итоге Вы ВРЕДИТЕ авторитету православной церкви. Уже не первый год. Зачем Вам это нужно??

[Enrico]

Это задание тоже мы должны исполнять.
Оба задания можно исполнять одновременно.
Обратите внимание на один момент в 24:14.
Там говорится, что будет всем народам проповедана благая весть о Царстве "во свидетельство".
Это означает, что люди услышат эту весть, получив некое свидетельство о ней, но на этом и все закончится.
Учениками Христа при этом они не станут.

Объясните, пожалуйста, какое задание сформулирована в Мф. 24.14:

И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

При всём желании вижу тут только пророчество в череде других эсхатологических пророчеств 24-й главы Матфея, но никак не задание.

[Enrico]

Конечно нет.Иначе получается,что до 1800 года люди не спасались.
Потому что ровно в тот час,когда Он сказал:"Свершилось!"- именно тогда и совершилось спасение рода человеческого,именно с этого момента(вспомните-распятый по правую сторону разбойник)было открыто вхождение в Царство Небесное.

То есть то, что единоверцы поминали Святейший Правительствующий Синод и местного архиерея Православной кафолической греко-российской церкви и получали от него Миро, не означает, что они были в Церкви Христовой?

[Инна Бор]

То есть то, что единоверцы поминали Святейший Правительствующий Синод и местного архиерея Православной кафолической греко-российской церкви и получали от него Миро, не означает, что они были в Церкви Христовой?

Вы
не понимаете разницы между православными и униатами?

[Enrico]

Вы
не понимаете разницы между православными и униатами?

Для Вас единоверцы униаты?

[Инна Бор]

Для Вас единоверцы униаты?

Мы не единоверцы,с чего Вы это взяли?Прочитайте историю греко-католической Церкви.