Суббота -- для человека

[rehovot67]

Гора Сион и гора Синай - это два завета.
А Завет - это соглашение, договор о том, на основании какого подхода к Писанию служить Богу.

И причём здесь две физические горы? Вы что на них собрались делать? Целовать прах земной? Ужас. Вас лечить надо, духовно, от гипноза буквы Писания.

Согласно вашим словам и заветов никаких не существует. Это же не буквально, Илья... Ты сам себя обманываешь, Илья. Я подвожу тебя к тому, что все твои ответы - мусор. С текстом ты не работаешь. Толковать ты не можешь, потому что сказал, что написанное в Библии - не буквально...

- - - Добавлено - - -

Так когда покаялся Павел, до встречи со Христом Воскресшим или после ..?

Он вам ответил...

[Ilia Krohmal]

Согласно вашим словам и заветов никаких не существует. Это же не буквально, Илья...

Есть буквальный завет, написанный на каменной табличке. А есть завет, написанный в мыслях как образ мышления.

[rehovot67]

а зачем?

К чему вся ваша писанина в теме, если вы никому здесь ничего не хотите доказывать? Вы очень слабый оппонент, как и Илья Крохмаль...

- - - Добавлено - - -

Есть буквальный завет, написанный на каменной табличке. А есть завет, написанный в мыслях как образ мышления.

Вы же сказали, что это не буквально... И я не помню ни о какой табличке, каменной, где написан буквальный завет... Такого нет в Библии Илья... Помню только Декалог, который был написан Божьим перстом на двух каменных скрижалях....

[Всякий..]

Хорошо, а когда были прощены грехи Павлу, - до встречи со Христом Воскресшим или после?

После, когда тот пришёл на Голгофу...

То есть, прежде встретил Христа Воскресшего, осознал свою греховность после чего и покаялся, - так?

1. Иерусалим того времени духовно был подобен Содому и Египту, ибо на вопрос Иисуса Христа: "За кого люди Меня почитают" мы видим общий ответ: " Кто такой Господь (Йеhова, Иисус Христос)?
2. Он лично пришёл на Голгофу, туда где был распят Иисус Христос... Это произошло с ним, когда он размышлял о том, что было тогда и каким он сам был по отношению к Нему и Его церкви...
3. Так и есть, но в целом он сказал о себе, что он каждый день умирает, а следовательно приходит на Голгофу каждый день...
4. Он это делал до своего обращения.
5. Только Голгофа. Других мест нет...
Вопросы к вам:
1. Есть ли смысл в спасении воскресения Иисуса Христа, если человек не пришёл прежде ко кресту?
2. Может ли человек со своими грехами оказаться в вечности, если верит только в воскресение Иисуса Христа?

Послушайте, этот вопрос, точнее два вопроса, были заданы лично вам, а не в продолжении вопроса про Павла.
Повторяю их.
Вопрос № 1 (смотрите в цвете)

Если вы искренне приняли смерть Иисуса Христа, то ответе на вопрос,
- Где в итоге по Слову истины распяли Иисуса Христа..?

1. В Содоме или Египте? (..на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят).
(Откр.11:8)

2. Вне врат и вне стана, то есть вне Иерусалима.? (то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат. Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание..)
(Евр.13:12,13)

3. В Иерусалиме..?( а впрочем, Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб вне Иерусалима.)
(Лук.13:33)

4. Или в себе..? ( ..когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.)
(Евр.6:6)

Вопрос № 2 (расширил вопрос для большей вам ясности)

И если, Иисус говорит:

Матф.10:38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

И, неся крест Свой, Он вышел на место, называемое Лобное, по-еврейски Голгофа;
там распяли Его и с Ним двух других, Иоан.19:17

То где место, вашего покаяния в прощении грехов и как следствие сораспятия с Ним?

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Так когда покаялся Павел, до встречи со Христом Воскресшим или после ..?

Он вам ответил...

В вопросе КОГДА? я спрашиваю о времени, а не о действии.

[Yana]

В Писании "перст" означает "направление", "указание куда двигаться"

Помнится мне, в "Новом Человеке" хорошо сказано о направлении, когда Фома персты вовнутрь вкладывал, это не тоже самое, что по плечу похлопать-руку пожать.)

[Ilia Krohmal]

Помнится мне, в "Новом Человеке" хорошо сказано о направлении, когда Фома персты вовнутрь вкладывал, это не тоже самое, что по плечу похлопать-руку пожать.)

Да. Фома проник от Господа - к Богу, то есть по направлению "4-5".

[Nike2]

Так когда покаялся Павел, до встречи со Христом Воскресшим или после ..?

Грехи всегда прощались во все времена

Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: `исповедаю Господу преступления мои', и Ты снял с меня вину греха моего. Пс.31:5

и всё это было возможным благодаря смерти Христа .

И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени, Отк.5:9

а заклан Он был ещё от создания мира .

И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. Отк.13:8

То есть после согрешения Адама Иисус взял на себя обязательство умереть вместо грешников, поэтому все преступления прощались как бы авансом , благодаря будущей жертве Христа Евр.9:15
Обратите внимание на тексты из Откровения там нет ни слова о воскресении Христа .

[Nike2]

зачем?

Затем что вы рекламный агент по распространению своей темы .

истина должна возвещаться везде.
только Истина может освободить вас от ересей и аблуждений.

Пока что у вас не получается отстоять свою "истину" .

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Хорошо, а когда были прощены грехи Павлу, - до встречи со Христом Воскресшим или после?

Когда покаялся .

Так когда покаялся Павел, до встречи со Христом Воскресшим или после ..?

Грехи всегда прощались во все времена

...
а заклан Он был ещё от создания мира .

И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. Отк.13:8

То есть после согрешения Адама Иисус взял на себя обязательство умереть вместо грешников, поэтому все преступления прощались как бы авансом , благодаря будущей жертве Христа Евр.9:15
Обратите внимание на тексты из Откровения там нет ни слова о воскресении Христа .

)))
Хорошо, иначе поставлю вопрос, - до встречи со Христом Воскресшим Павел осознавал, что он грешник и нуждается в покаянии?

4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
(Фил.3:4-8)

[Вадим77]

Если для вас чистое и ясное Божье Слово - чепуха, то что ещё вы можете порекомендовать? Не более, чем а-ля Илья Крохмаль... Только сатанизм - это единственное, что можно ожидать от Ильи и ему подобно мыслящим...

Вы агрессивны, хотя я Вам ничего не навязываю. [Про Илью - не знаю, может он Вас чем-то обидел, это к нему вопросы. У него стиль общения такой.]
Моё мнение: если то, как Вы понимаете Писание, лично Вас устраивает - то зачем что-то менять? Верьте и дальше. Копаться нужно начинать тогда, когда появляются вопросы. А если "у матросов нет вопросов"... Каждый сам приходит к тому, что ему ближе.

[Дмитрий брат]

К чему вся ваша писанина в теме, если вы никому здесь ничего не хотите доказывать? Вы очень слабый оппонент, как и Илья Крохмаль...
....

а зачем кому-то что-то доказывать?
разве Христос доказывал что-то Своим противникам-законникам?
Он просто говорил им истину от Духа Истины


уразумейте мою позицию по отношению к вам:
мнения и вымыслы человеческие мне неинтересны.... философскими размышлениями о теологических вопросах не увлекаюсь....
спорить не намерен.
просто говорю истину, которой научен от Духа Истины, а каждый сам для себя решать - принять, проигнорировать или распять.

Иез 3:27 ......кто хочет слушать, слушай; а кто не хочет слушать, не слушай::

- - - Добавлено - - -

Вы очень слабый оппонент,.......

я так понимаю что отцы ваши тоже считали Христа слабым оппонентом.
Вы продолжатели их дел - в гонении и уничижении учеников Истины.

- - - Добавлено - - -

Затем что вы рекламный агент по распространению своей темы .
Пока что у вас не получается отстоять свою "истину" .

многие мои оппоненты именно так и думают от бессилия противостоять истине Слова Божьего.
а что им еще думать?
что их годами обольщали лжеучителя?
- сначала они даже и мысли такой не допускают в свой разум....
отрезвление к ним приходит не так быстро как хотелось бы - годами....

Но как бы они не думали, - а я знаю от Кого научен и чему научен.
Это и свидетельствую....

[Zax]

Не возражаю . Захотите пообщаться приходите с ответами .

ок. захотите продолжить приходите с открытыми глазами.

- - - Добавлено - - -

Пока что у вас не получается отстоять свою "истину" .

тяжело николаше идти против слова Божьего.

[Nike2]

Хорошо, иначе поставлю вопрос, - до встречи со Христом Воскресшим Павел осознавал, что он грешник и нуждается в покаянии?

Вам всё разжевали и в рот положили , нравиться вам ваши заблуждения живите с ними .
Толочь воду в ступе или переливать из пустого в порожнее можете с zaxом он мастер в этом .

[Zax]

Вам всё разжевали и в рот положили

а с чего вы решили что эту смердящую жвачку кто-то будет есть?
это ваш удел жевать то, что у христиан вызывает тошноту.