Суббота -- для человека

[Брянский волк]

Брянский волк... я представитель еврейского христианства; следовательно, все что называется догматикой Церкви по Писанию, я не могу не исповедовать. А Иисуса я проповедую как еврейского Мессию (Машиаха) Йешуа, Господа и Сына Бога, Который пришёл призвать и евреев и язычников, но пришёл в Израиль, а не в Нью-Йорк, не в Киев и не в Москву
А вот те вещи, которые называются заблуждениями, о которых рассказывают на этом форуме всякие еретики и злонамеренные грешники, искажающие как учения Церкви, так и учения Библии - их я, конечно, поддерживать не могу

Всё остальное вы можете прочитать в моих темах и в темах Йосэфа, моего брата по вере

Михаил, большое спасибо! Я спрашивал не с намерением обличить и показать, что у нас что-то не так с вами. Просто интересно услышать человека исповедующего Христа как воплощенного Бога, но из среды народа у которого традиционное отношение к этому вопросу иное. Еще раз спасибо.

[STUDY]

а Христос упразднил (то есть сделал малоценным и не актуальным) закон заповедей В.З. Своим СОВЕРШЕННЫМ учением.

... в Его учении НЕТ повеления соблюдать какой-либо особый день недели.

Уважаемый Дмитрий.Тут вот какое дело.В десятисловии есть третья заповедь (Исх.20:7) : "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно". Во всем Новом Завете эта заповедь никем не упоминается к соблюдению.Ни апостолами, ни Христом.Соблюдающий заповедь благоговеет пред БОГОМ.На мой взгляд, в этом смысл заповеди.
Вопрос: требуется соблюдение третьей заповеди десятисловия?

[Alex54]

Иисус сказал: Ни одна черточка не пройдет из Торы (закона) пока все не сбудется
А вы говорите, что обрезание упразднено. Кто осмелел настолько, что отменил из Закона Божьего намного больше одной черточки? Обрезание не вменено язычникам, а не упразднено; потому никогда ни вы, ни кто-либо другой не убедит ни одного верующего еврея, что ему уже не надо совершить заповедь знака союза с Богом во плоти. И слава Богу, что это так

Почему раньше пришелец должен был обрезаться, что бы войти в общество Господне, а сейчас нет.
Изменилась значит черточка?

[STUDY]

Иисус сказал: Ни одна черточка не пройдет из Торы (закона) пока все не сбудется
А вы говорите, что обрезание упразднено. Кто осмелел настолько, что отменил из Закона Божьего намного больше одной черточки? Обрезание не вменено язычникам, а не упразднено; потому никогда ни вы, ни кто-либо другой не убедит ни одного верующего еврея, что ему уже не надо совершить заповедь знака союза с Богом во плоти. И слава Богу, что это так

В заповеди обрезания есть нюансы.Она дана Аврааму и его потомству.Является знаком завета.Завет был в том, что ГОСПОДЬ будет БОГОМ Аврааму, будет БОГОМ потомков Авраама и даст им землю Ханаанскую.Верующие- суть сыны (потомки) Авраама, и им было бы необходимо обрезаться для вступления в завет с БОГОМ.Но произошли события 2000 лет назад.В итоге израильский народ потерял ту "единственность" в глазах БОГА.Это предсказано у пророка Даниила 9:24.Вместо земли Ханаанской предлагается новый Иерусалим с обновленной землей.Знак завета поменялся.Вместо обрезания совершается крещение.
Израиль не отвергнут, он перестал быть "единственным светом мира".
Если вы в конечном счете выдвигаете требования на благословения в нынешней жизни, можете совершать обрезания.

[Дмитрий брат]

Уважаемый Дмитрий.Тут вот какое дело.В десятисловии есть третья заповедь (Исх.20:7) : "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно". Во всем Новом Завете эта заповедь никем не упоминается к соблюдению.Ни апостолами, ни Христом.Соблюдающий заповедь благоговеет пред БОГОМ.На мой взгляд, в этом смысл заповеди.
Вопрос: требуется соблюдение третьей заповеди десятисловия?

примерно на такой же вопрос я уже отвечал в теме - ... ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
там есть почти все ответы на типичные вопросы и утверждения о законе заповедей в.з....

Вы видимо ее упорно игнорируете.
а зря... - многие вопросы у Вас отпали бы сами по себе...

но для назидания читающих сию тему - повторюсь...
вопрос:
...нужно ли исполнять четвертую заповедь - соблюдать субботу?
ответ:
христианам НЕ надо исполнять ни четвертую, ни пятую, ни какие-либо другие заповеди Ветхого закона
христиане УМЕРЛИ для Ветхозаветных заповедей и живут СОВЕРШЕННЫМ учением Христа.

Христос упраздил (то есть сделал малоценным и не актуальным) закон заповедей В.З. Своим учением.
...и в Его учении НЕТ повеления соблюдать какой-либо особый день недели...

пояснение:
Ветхозаветные заповеди НЕ раскрывали (во всей полноте и сути) требований Божьих к человеку.... они были лишь образами СОВЕРШЕННОГО Извечного Закона Божьего

даже ПЕРВАЯ заповедь ВЕТХОЗАВЕТНОГО закона (в контексте ВСЕГО закона) воспринималась Иудеями не должным образом - приводила к массовым кровопролитиям во имя Господа Саваофа, под непосредственным руководством Ангела Ветхого Завета.

ТОЛЬКО лишь СОВЕРШЕННОЕ учение Христа во-истину объяснило христианам, что значит любить Бога и ближнего.
поэтому христиане призваны руководствоваться НЕ законом В.З. - а законом Христовым.


а теперь конкретно по третьей заповеди в.з.
Новый завет раскрыл, что имя Господа Бога не в магическом тетраграмматроне - а в Сущности Бога...именно это имя (Истинную Сущность Бога) и открыл Сын Своим ученикам.
потому и заповедь "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно,...." потеряла смысл в свете новозаветного откровения об имени Бога.

[STUDY]

а теперь конкретно по третьей заповеди в.з.
Новый завет раскрыл, что имя Господа Бога не в магическом тетраграмматроне - а в Сущности Бога...именно это имя (Истинную Сущность Бога) и открыл Сын Своим ученикам.
потому и заповедь "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно,...." потеряла смысл в свете новозаветного откровения об имени Бога.

Уважаемый Дмитрий.Вы готовы отвечать за свои убеждения?Значит всех рассудит пришествие Христа.

[Vernalyub]

Уважаемый Дмитрий.Вы готовы отвечать за свои убеждения?Значит всех рассудит пришествие Христа.

А как ответит так уже Христос заранее, ещё до Своего пришествия предупредил:
От Луки 17:1 Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; 2 лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

[STUDY]

А как ответит так уже Христос заранее, ещё до Своего пришествия предупредил:
От Луки 17:1 Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; 2 лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.

Соглашусь отчасти. Избранные не погибнут.

[Vernalyub]

Котян - адвентист? Я ж тоже бывшая. Но мне стало открываться только тогда, когда я вышла оттуда.

То, что вы «бывшая» или «вышла оттуда» (от нас), не говорит ещё о том, что вы были адвентистом (нашим). И «стало открываться» вот почему: 1Иоан.2:19

Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.[/QUOTE]

[Николаша]

пояснение:
Ветхозаветные заповеди НЕ раскрывали (во всей полноте и сути) требований Божьих к человеку.... они были лишь образами СОВЕРШЕННОГО Извечного Закона Божьего

даже ПЕРВАЯ заповедь ВЕТХОЗАВЕТНОГО закона (в контексте ВСЕГО закона) воспринималась Иудеями не должным образом - приводила к массовым кровопролитиям во имя Господа Саваофа, под непосредственным руководством Ангела Ветхого Завета.

ТОЛЬКО лишь СОВЕРШЕННОЕ учение Христа во-истину объяснило христианам, что значит любить Бога и ближнего.
поэтому христиане призваны руководствоваться НЕ законом В.З. - а законом Христовым.

Интересно каким законом руководствовались католики прокладывая мечом и кострами инквизиции дорогу "евангелию" ? Знаю что с законом Божьим они вели борьбу вроде тебя и всех несогласных оправляли на костёр .

а теперь конкретно по третьей заповеди в.з.
Новый завет раскрыл, что имя Господа Бога не в магическом тетраграмматроне - а в Сущности Бога...именно это имя (Истинную Сущность Бога) и открыл Сын Своим ученикам.
потому и заповедь "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно,...." потеряла смысл в свете новозаветного откровения об имени Бога.

И теперь это имя произносят все кому не лень и колдуны и ворожеи и одержимые бесами и те кто воюют против закона Божьего в том числе последователи дьявола .

[Николаша]

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17)

И что же прошло если не секрет ?

[Николаша]

Не я закон отвергаю, а Писание. Закон дан был временно, до пришествия Христа. Христос пришёл и упразднил его. Вот читайте:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)

А праведность без закона не бывает .

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, Рим.2:13

15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

И где вы увидели здесь закон Божий ?

27 Где же то, чем бы хвалиться (законом ср. Рим.2:23)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
(Рим.3:27)

А дальше что написано ?

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. Рим.3:31

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал. 3:19)

Вот здесь Павел поясняет что было дано до времени пришествия семени .

Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления. Евр.9:8-10

Только ваш извращённый мозг мог образное выражение прилепить к буквальному закону Божьему .
вот здесь он опять появился .

Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. Рим.7:12

Ну да конечно, появился, для извращенцев слова Божьего. Выше в этой главе сказано, что бывшие законники вместе с Павлом умерли для закона, а здесь он опять всплыл.

Не только там, но и вот здесь .

Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?
10 Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано 1Кор.9:9

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле. Еф.6:2,3

Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. Рим.13:9,10

Вот мы и соблюдаем закон Христов совершенный, а не ветхозаветный, который изжил себя.

Так и Бог для вас "изжил себя" , а мой Бог не меняется .

7 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. Иак.1:17

Был свят а потом перестал быть святым , а знаете почему ? Потому что вам это злые духи внушили .

Причина в другом, вот она:
законом невозможно спастись,

Естественно , но и злостные нарушители закона то же не спасутся .

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. 1Кор.6:9,10

О каком законе идёт речь ? Правильно о законе Божьем , а вы как раз толкаете людей к беззаконию .

[Дмитрий брат]

И теперь это имя произносят все кому не лень и колдуны и ворожеи и одержимые бесами и те кто воюют против закона Божьего в том числе последователи дьявола .

они НЕ знают этого Имени... впрочем как и вы... беззаконникам Он не открылся.

- - - Добавлено - - -

Интересно каким законом руководствовались католики прокладывая мечом и кострами инквизиции дорогу "евангелию" ? .

тем же законом, которым и Вы водитесь.
ведь у Вас (с ними) бог один - призывающий к кровопролитию, а не к благословению.

[Николаша]

они НЕ знают этого Имени... впрочем как и вы... беззаконникам Он не открылся.

Так скажи нам это имя если конечно не лжёшь что знаешь его .

Интересно каким законом руководствовались католики прокладывая мечом и кострами инквизиции дорогу "евангелию" ? .

тем же законом, которым и Вы водитесь.

Новым евангелием от Димы в котором беззаконие .

ведь у Вас (с ними) бог один - призывающий к кровопролитию, а не к благословению.

И где ты такое вычитал в десятисловном законе ?

[STUDY]

тем же законом, которым и Вы водитесь.
ведь у Вас (с ними) Бог один - призывающий к кровопролитию, а не к благословению.

Уважаемый Дмитрий.Это комплимент.