Суббота -- для человека

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • leading
    Ветеран

    • 06 February 2009
    • 8372

    #2641
    Сообщение от Николаша
    Иоанн не может противоречит сам себе и в одном и том же послании . Следовательно либо что то исказили переводчики , либо что то потеряли из исходного текста .
    Сатанисты также говорят, что христианская Библия не правильная.

    Комментарий

    • Николаша
      Отключен

      • 29 August 2009
      • 17960

      #2642
      Сообщение от leading
      Вот здесь:
      18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
      (Гал.5:18)
      Если вы под законом, каким вы Духом водитесь?
      Ты ведь сам писал что под законом это те кто соблюдают закон , а Иисус искупил подзаконных , следовательно те кто соблюдает закон водятся духом Святым, а те кто не соблюдает закон их Иисус не искупил и они водятся злым духом и это касается тебя .
      Сообщение от leading
      Перечислите все законы, (не заповеди из закона) которые надо соблюдать христианам.
      Павел пишет про один закон и Иаков то же .

      Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. Рим.7:7

      Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. Иак.2:11

      Всё остальное - это производная от закона .
      Сообщение от leading
      И на предыдущие вопросы ответьте!
      А то что помрёшь от горя и от того что я не накормил тролля ? Когда станешь человеком и перестанешь троллить и закидывать сотнями вопросов чтобы задавить оппонента тогда и стану отвечать .
      Сообщение от leading
      Вы покоряетесь закону Божьему? Весь закон Его исполняете?
      Покорится закону Божьему и весь его исполнять это разные вещи и я об этом много раз писал но твоя догма в голове и духи которые тебя дурачат не позволяют увидеть истину , да и не нужна она тебе , ты счастлив вне истины .
      Сообщение от leading
      Чтобы спастись надо исполнять субботу?
      Чтобы спастись нужно не прелюбодействовать , не убивать , не воровать или не нужно ?
      Сообщение от leading

      Последователи лжепророков и этих не осилят.
      тролля никто не осилит . Ему отвечаешь на один вопрос , а он десять в ответ , на десять отвечаешь он двадцать в ответ . Это троллинг родной а ты тролль .

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от leading
      Сатанисты также говорят, что христианская Библия не правильная.
      Мне привести твои слова где ты писал о противоречии в Писании , хотя его там и в помине нет .
      PS
      Сатанисты учат пренебрегать законом Божьим и подменяют его своими придуманными понятиями .

      Комментарий

      • Мандрык
        Участник

        • 18 December 2016
        • 117

        #2643
        "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
        9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
        " 1Ин.3:9
        Оказывается всятой Иоан заврался,вы не находите этого.
        Пишет,кто говорит шо не грешит тот лжец.Потом говорит шо никто не делает грех...
        Шо он курил когда писал такое?..
        А может мы обкурены шо не понимаем написанное,как вам кажется?

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #2644
          Сообщение от Дмитрий брат
          и кто нас рассудит?
          давайте пригласим Zax и leading нас рассудить!
          вот как они скажут - так и будет по-истине!
          согласны?
          Ты ещё дьявола пригласи в адвокаты я думаю что мнения у них совпадут .

          Комментарий

          • Монад
            Ветеран

            • 16 October 2009
            • 8855

            #2645
            Сообщение от Дмитрий брат и кто нас рассудит?
            давайте пригласим Zax и leading нас рассудить!
            вот как они скажут - так и будет по-истине!
            согласны?
            Если думаешь?.... Как может верующий в Бога, предложить такое рассуждение?
            С ув. Монад
            Велик мир у любящих Закон
            Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

            Комментарий

            • Вито
              Ветеран

              • 18 April 2008
              • 9099

              #2646
              Сообщение от leading
              Перечислите мне ВСЕ заповеди из закона, которые должны исполнять христиане.
              Если вы никогда не читали Библию, то откройте её и читайте.
              Не пойму я вас законников. То вы под законом, то не под законом.
              Под законом те кто нарушая закон грешит, к примеру вы если нарушаете закон, то вы под законом. Чего не понятного?
              Как мог Анания, будучи христианином, исполнять закон, если?:
              Однаком павел называет христианина Ананию исполняющим закон.
              Он не оправдывает и не спасает Рим.3:20; Гал.2:21 ;
              А как свод праведных заповедей и правил может оправдывать и спасть? Никак. Спасает вера и Божья благодать действующая любовью, а человек уже приняв Божью любовь автоматически начинает соблюдать эти заповеди и правила.
              не приводит ни кого к совершенству Евр.7:19; Евр.9:9,10; Евр.10:1 и далее;
              Цель заповедей закона не приводить в совершенство, заповеди в этом случае бесполезны, а указать человеку в что можно делать и что нельзя делать, Павел просто написал, "законом познаётся грех".
              в законе заключена сила греха1Кор.15:55,56 ;
              Естественно, если нет закона, то человек не знает что можно делать и что нельзя. Есть закон, то появляется грех. Если убрать закон, как вы это предлагаете, то неизвестно с чем бороться христианину. Поэтому тот кто под законом тот и под грехом, а под грехом весь мир.
              посредством закона теряется связь с Христом Гал.5:4;
              Вы здесь сочиняете уже, вот что пишется в Гал.5:4 " Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,". Ни о какой потери связи со Христом из-за закона в тексте нет. Павел выступает против тех кто пытается оправдаться и соблюдать закон собственными своими усилиями(без Христа). А это невозможно. Закон невозможно соблюсти своими силами, только верой можно, посему и написано, что вера утверждает закон, а вы игнорируете постоянно.
              если законом оправдание, значит Христос напрасно умер Гал.2:21;
              Закон не предназначен для того чтоб им оправдываться, закон только указывает что можно делать и что нельзя и всё, а Христос в жизни верующего человека приводит его в согласие с законом.
              закон бессилен, немощен и бесполезен Рим.8:3; Евр.7:12-18;
              Согласен, к примеру как такая заповедь законоа как не кради может изменить жизнь человека сама по себе? Никак. Для изменения человека нужен Христос и тогда христианин автоматически соблюдать заповеди закона.
              он дан был временно, до пришествия Христа Гал.3:24,25; Гал. 3:19 ;
              Согласен. Для того, чтоб человек стал праведен нужно несколько ступеней, первая ступень это закон, дабы человек понял что такое грех, посему и написано, что закон есть Детоводитель. Как только человек осознал что плохо и что хорошо посредством закона Христос входя в жизнь человека приводит его в согласие с принципами закона, посему и написано, "чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу." Рим.8:4
              исполняющие закон, бездуховные люди, не имеющие Духа Святого; Гал.5:18; 3:2-5;
              Нет такого в тексте, не сочиняйте опять. "Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.". Под законом это те кто под грехом нарушая закон, я уже вам об этом писал, а под законом и под грехом весь мир в том числе и вы так как нарушаете принципы закона, "Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом"
              он несёт смерть Исх.31:15; 21:12-17;
              Закон несёт смерть нечестивцу, а праведник находит удовольствие в законе, "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;"
              он упразднён, конец ему Христос Рим.10:4; Еф.2:15; Кол.2:14; Евр.8:13; 2Кор.5:17; Евр.7:12-18;
              Греческое слово телос, которое здесь переведено как КОНЕЦ, в первую очередь означает ЦЕЛЬ, а конец - это не основное его значение.
              Таким образом Рим.10:4 правильно перевести так: потому что ЦЕЛЬ ЗАКОНА - Христос. ЦЕЛЬ, а не КОНЕЦ.
              Что кстати опосредованно подтверждается и другим местом из посланий Павла:
              Гал.3:24 Итак закон был для нас
              детоводителем ко Христу, дабы
              нам оправдаться верою;

              Закон направлен на принятие жертвы Христа, Закон указывает на беспомощность человека оправдаться своими силами, Закон подводит человека к признанию Иисуса - Христом. И если нет Закона, то нет и понимания необходимости - Христа!!!
              Вот чего добивается сатана, когда пытается вложить в умы мысль, что Закон уже "якобы" отменен, он пытается человека отвратить от Христа, а не от закона.
              Нет, не отменен Закон, да и не может быть отменен, ибо Бог давал его навечно!!!!!!
              Павел спрашивает, неужели мы закон уничтожаем верой???
              И что он-же сам отвечает??? см. его послание:
              Рим.3:31 Итак, мы уничтожаем
              закон верою? Никак; но закон
              утверждаем.

              И это очень важно!!!!!!! Поймите это!
              посредством закона человек отпадает от Христовой благодати Гал.5:4;
              Согласен, если человек хочет оправдаться и соблюсти закон собственными своими усилиями.
              апостолы не призывали христиан исполнять закон Деян.15:24; Деян.15:28,29;
              Полно мест где писали о необходимости соблюдать заповеди закона, десятки мест, вам Николаша уже давал.
              новозаветные христиане умерли для ветхозаветного закона чтобы жить по учению Христа Рим.7:4-6; Гал.2:19-21;
              Когда по обетованию Нового Завета Бог вписывает закон в сердца христиан, как мы это читаем в Послании к Евреям, мы избавляемся от закона который обличает нас во грехе, посему и написано, что "ЗАКОНОМ я умер для закона", вы этот текст как всегда игнорируете. Исполнением закона мы умираем для закона который обличает нас во грехе.
              законом только познаётся грех Рим.3:20;
              Зачем тогда узнавая через закон грех вы далее грешите нарушая закон?
              находящиеся под законом люди и не исполняющие его весь, находятся под проклятием Гал.3:10,11;
              Так это ко всем относиться в том числе и вам. Вы к примеру не крадёте и не убиваете и если нарушаете другую заповедь закона то вы находитесь под проклятием, подобное есть и в Послании к Иакову, " Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
              11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
              " Иак.2
              закон дан христианам временно до прихода Христа, с Его приходом мы уже не под законом Гал.3:24,25; Гал. 3:19;
              Я уже вам писал об этом выше о Детоводителе законе.
              закон не несёт радость, а производит гнев; Рим.4:15
              Тоже писал, для нечеситвцев закон производит гнев, а для праведников радость, "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;"
              грех господствует над законниками; Рим.6:14;
              Грех господствует над всеми как над законниками так и беззаконниками, над законниками потому что стараются исполнить закон собственными своими усилиями и оправдаться законом без Христа как это делали галаты и это невозможно, а над беззаконниками потому что грешат нарушая принципы закона. Над кем грех не господствует, это над теми кто принял Христа и кому Бог вписал закон в сердце по обетованию Нового Завета, только эта группа людей избавилась и от греха и от закона обличающего грех.
              закон бессилен исправить человека и поставить его на истинный путь Рим.8:3.
              Я уже писал вам, цель закона не в этом.
              "19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом" Рим.3
              Как результат того что люди под законом весь мир становится виновен перед Богом.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Дмитрий брат
              так почему Он не исполнил заповедь Божию?
              Христос Судья, Он исполнил закон.
              не предал смерти прелюбодейку, а отпустил с миром?
              Христос сказал побейте её если вы без греха, Христос ничего не сказал против закона.
              а я говорю Вам : что ...ВЫ субботу нарушаете! а я субботу соблюдаю!
              Вы делаете дела в субботу?
              давайте пригласим Zax и leading нас рассудить!
              И сатану пригласите ещё.
              Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #2647
                Сообщение от Вито
                Христос Судья, Он исполнил закон.Христос сказал побейте её если вы без греха, Христос ничего не сказал против закона.Вы делаете дела в субботу?И сатану пригласите ещё.
                еще более запутались в оправдании своей ереси.
                а разве побивать камнями (в ветхом завете) могли только те, кто был без греха?
                почему тогда Сам Христос не исполнил святую и праведную заповедь Божию о предании смерти этой прелюбодейки?
                почему помиловал и не осудил ее ?

                Комментарий

                • Оптимус Прайм
                  Отключен

                  • 23 November 2016
                  • 376

                  #2648
                  Интересно, ведь Сын господин субботы, а человек не господин субботы... Человеку в субботе места нет... Хоть соблюдай, хоть не соблюдай... Там место только Сыну.

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #2649
                    Сообщение от Вито
                    а.Вы делаете дела в субботу?
                    конечно.
                    Отец мой и доныне делает - и я делаю.
                    а Вы почему нарушаете субботу Божию?
                    почему делаете то, чему Вас научила Елена Уайт, а не то, что Отец Небесный желает и делает?

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #2650
                      Сообщение от Дмитрий брат
                      еще более запутались в оправдании своей ереси.
                      а разве побивать камнями (в ветхом завете) могли только те, кто был без греха?
                      почему тогда Сам Христос не исполнил святую и праведную заповедь Божию о предании смерти этой прелюбодейки?
                      почему помиловал и не осудил ее ?
                      Потому что наступило время нового завета .

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #2651
                        Сообщение от Николаша
                        Потому что наступило время нового завета .
                        а ....
                        ...что стало с заповедями закона о предании смерти прелюбодеев и нарушающих субботу?
                        об обрезании крайней плоти полового члена?

                        они
                        - прешли?
                        - отменены?
                        - упразднены?
                        - признаны не Божьими, а Моисеевыми?
                        - или просто нагло игнорируются современными субботниками?

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #2652
                          Сообщение от Дмитрий брат
                          а ....
                          ...что стало с заповедями закона о предании смерти прелюбодеев и нарушающих субботу?
                          об обрезании крайней плоти полового члена?

                          они
                          - прешли?
                          - отменены?
                          - упразднены?
                          - признаны не Божьими, а Моисеевыми?
                          - или просто нагло игнорируются современными субботниками?
                          Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся.
                          19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих. 1Кор.7:18,19

                          А что стало с субботой ?

                          Комментарий

                          • Вито
                            Ветеран

                            • 18 April 2008
                            • 9099

                            #2653
                            Сообщение от Дмитрий брат
                            конечно.
                            Отец мой и доныне делает - и я делаю.
                            а Вы почему нарушаете субботу Божию?
                            почему делаете то, чему Вас научила Елена Уайт, а не то, что Отец Небесный желает и делает?
                            Это Он делает, Ему можно, Отец сказал не делать вам в субботу никакого дела, почему нарушаете?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Дмитрий брат
                            еще более запутались в оправдании своей ереси.
                            а разве побивать камнями (в ветхом завете) могли только те, кто был без греха?
                            почему тогда Сам Христос не исполнил святую и праведную заповедь Божию о предании смерти этой прелюбодейки?
                            почему помиловал и не осудил ее ?
                            Естественно если евреи которые хотели побить камнями были сами виновны в грехе прелюбодеяния, вот и ушли потому что совесть замучила их. Христос не захотел побить камнями, а призвал это сделать фарисеев если они сами были без греха. Кроме того судьи не побивали камнями.
                            Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                            Комментарий

                            • Николаша
                              Отключен

                              • 29 August 2009
                              • 17960

                              #2654
                              Сообщение от Вито
                              Естественно если евреи которые хотели побить камнями были сами виновны в грехе прелюбодеяния, вот и ушли потому что совесть замучила их. Христос не захотел побить камнями, а призвал это сделать фарисеев если они сами были без греха. Кроме того судьи не побивали камнями.
                              Если капнуть закон то причин было ещё несколько по которым нельзя было побивать камнями , но писать не стану пусть беззаконики сами закон изучают .

                              Комментарий

                              • Дмитрий брат
                                христианин

                                • 08 November 2011
                                • 13221

                                #2655
                                Сообщение от Вито
                                Христос не захотел побить камнями, а призвал это сделать фарисеев если они сами были без греха. Кроме того судьи не побивали камнями.
                                а разве побивать камнями (в ветхом завете) могли только те, кто был без греха?
                                еще более запутались в оправдании своей ереси.

                                Сообщение от Вито
                                Отец сказал не делать вам в субботу никакого дела....
                                именно так.
                                ... Отец сказал не делать вам в субботу никакого дела , почему нарушаете?
                                объяснитесь.
                                почему делаете то, чему Вас научила Елена Уайт, а не то, что Отец Небесный желает и делает?

                                Комментарий

                                Обработка...