Для чего стал нужен Новый Завет?

[piroma]

Вы говорите не бывает и того и того в человеке, а я вам показал что бывает. И не важно, промежуточное это состояние или нет.

ничего не показали

покажите Христа мне в вас и -довольно


кто Христос в вас и как Он прояляется?

что вы книжку взяли в руку и повторяете из нее -это Христос?

в книжке тоже у вас Христос?

сатана повторял слово Божие - в нем был Христос?

определение писания другое

[Уверовавший]

ничего не показали

покажите Христа мне в вас и -довольно

Тогда давайте определимся что вы именно хотите увидеть.

[nikolay-dreamer]

Невозможно наполовину впустить Господа так же, как невозможно быть чуть чуть беременным.

Однако существуют разные стадии развития плода.

И к тому же важно зачать добрый плод от слова Божьего, а не подхватить от лукавого духовную дизентерию

или еще какое расслабление (безволие) с последующим
осознанием в себе легиона богов (или бесов).

Тогда давайте определимся что вы именно хотите увидеть.

Покажите вашу личную силу воли в побеждении расслабления и прочих грехов ?

[Уверовавший]

Однако существуют разные стадии развития плода.

При развитии плода. как бы он не развивался, ты уже беременный. Не сбивайтесь с курса разговора.

Покажите вашу личную силу воли в побеждении расслабления и прочих грехов ?

Во первых силы воли у меня нет, по этому я как Павел могу сказать, что, - всё могу в УКРЕПЛЯЮЩЕМ меня Господе. А во вторых, грех побеждается не силою воли, а Духом Господа и знанием Писания.

[nikolay-dreamer]

При развитии плода. как бы он не развивался, ты уже беременный. Не сбивайтесь с курса разговора.

Это может быть и мертворожденный плод.

Во первых силы воли у меня нет,

А в Писании сказано:38. и кто не берет креста своего

и следует за Мною, тот не достоин Меня. (Мф 10:38)

по этому я как Павел могу сказать, что, - всё могу в УКРЕПЛЯЮЩЕМ меня Господе.

Но св.ап. Павел не на кого другого крест свой не перекладывал.

А во вторых, грех побеждается не силою воли,

Я без воли (энергии) нет и бытия. Ведь бытие без энергии - это небытие.
Сказано же: От дней же Иоанна Крестителя доныне
Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, (Мф 11.12)

а Духом Господа и знанием Писания.

Спасает не знание, а благодать полученная через веру, которая без дел мертва (Иак 2.26).

А Писание цитировать и дьявол умеет.

В данном случае я сказал то что говорит слово Божие. Прит.16:1 Человеку принадлежат предположения сердца, но от Господа ответ языка.

Ответьте пожалуйста на вопрос: от кого вот это говорение первосвященника ?

Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! (Мф 26:65)

[владимирдуденко]

Я это и показываю возражая вам.

Возражая мне, вы высказываете свою точку зрения, а не показываете мои "ляпы"! Лап, -это очевидная и неоспоримая глупость, которая выражается не в дискуссии, а в глупости аппонента.

- - - Добавлено - - -

А вы в курсе что уверовавший христианин, вначале ни чем не отличается от раба, и подчинен закону даже в новом завете? Он подчинен закону до времени Отцом назначенному пока не надлежит открыться вере. Он не самому Господу подчиняется, а домоправителям Отцом поставленным.

Ну и как это отменяет прошлое мое утверждение?

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Слова о наказании актуальны для тех, кто тупо забывает, что он протянул в Эдеме руку чтоб узнать что такое добро и что такое зло. По этому на фоне этого желания человека познать и добро и зло о наказании речи и быть не может, ибо Бог ему показывает что хорошо, а что больно.

То есть, все-таки, для кого то они актуальны? Или вы считаете, что в Аду не будет людей?

- - - Добавлено - - -

Ну значит Павел был мертвый когда говорил,- итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

Тот же Павел сказал: "Итак, умертвите земные члены ваши"! А это куда девать?

- - - Добавлено - - -

Если у вас беременным можно быть наполовину, тогда с вами всё ясно.

Значит ссылочкой моей не озаботились?

- - - Добавлено - - -

Видите как плохо не понимать происходящего? Противление Богу в человеке происходит не от повеления Бога Ему противиться, а просто от того, что Бог оставляет человека один на один с его злыми мыслями и желаниями, не сдерживая их Своим Духом.

Здесь у вас ляп! Если Бог допустил, что человек стал злым с его мыслями и желаниями, как вы раннее утверждали, а потом еще и оставил его один на один с его злом, то Он и виноват во всем случившимся! И даже "хула на Духа Святого" получается с Его подачи?

- - - Добавлено - - -

При развитии плода. как бы он не развивался, ты уже беременный. Не сбивайтесь с курса разговора.

Во первых силы воли у меня нет, по этому я как Павел могу сказать, что, - всё могу в УКРЕПЛЯЮЩЕМ меня Господе. А во вторых, грех побеждается не силою воли, а Духом Господа и знанием Писания.

Только женьщина может быть по настоящему беременная! Как это: "Ты уже беременный"?

Значит, все таки грех должен чем-то побеждаться?

[piroma]

Тогда давайте определимся что вы именно хотите увидеть.

вы наверное не читаете о чем речь

как вы видите грех в себе?

так и подскажите как вы увидели Христа в себе?

[Уверовавший]

Это может быть и мертворожденный плод.

Коля хватит тупить, мы не о плодах говорим, а о беременности.

А в Писании сказано:38. и кто не берет креста своего

и следует за Мною, тот не достоин Меня. (Мф 10:38)

Как это отменяет того, что все укрепления наши от Господа???

Но св.ап. Павел не на кого другого крест свой не перекладывал.

Я тоже не перекладываю.

Я без воли (энергии) нет и бытия. Ведь бытие без энергии - это небытие.
Сказано же: От дней же Иоанна Крестителя доныне
Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, (Мф 11.12)

Как это отменяет то, что вся сила наша от Господа???

Спасает не знание, а благодать полученная через веру, которая без дел мертва (Иак 2.26).

Познайте истину говорил Христос, и истина сделает вас свободными.

Ответьте пожалуйста на вопрос: от кого вот это говорение первосвященника ?

Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! (Мф 26:65)

Коля вы верите этому слову Писания? - Прит.16:1 Человеку принадлежат предположения сердца, но от Господа ответ языка. Если не верите, то все доказательства напрасны.

[Уверовавший]

Возражая мне, вы высказываете свою точку зрения, а не показываете мои "ляпы"! Лап, -это очевидная и неоспоримая глупость, которая выражается не в дискуссии, а в глупости аппонента.

Очевидная для кого, для слепого или зрячего???

- - - Добавлено - - -

Ну и как это отменяет прошлое мое утверждение?

Так отменяет, что вы акцент сделали на новом завете, давая понять что мы уже не в ветхом.

- - - Добавлено - - -

То есть, все-таки, для кого то они актуальны? Или вы считаете, что в Аду не будет людей?

Причем тут люди в аду???

- - - Добавлено - - -

Тот же Павел сказал: "Итак, умертвите земные члены ваши"! А это куда девать?

Берите и умерщвляйте как сказал Павел.
- - - Добавлено - - -

Значит ссылочкой моей не озаботились?

Я с вами веду диалог, а не с википедией.
- - - Добавлено - - -

Здесь у вас ляп! Если Бог допустил, что человек стал злым с его мыслями и желаниями, как вы раннее утверждали, а потом еще и оставил его один на один с его злом, то Он и виноват во всем случившимся! И даже "хула на Духа Святого" получается с Его подачи?

Это ляп у вас в вашем понимании. Если человек сотворен с пытливым умом, как сказал Павел - ДАБЫ ОНИ ИСКАЛИ БОГА, то разве Бог виноват, что допустил то, чему рано или поздно обречено было произойти???

- - - Добавлено - - -

Только женщина может быть по настоящему беременная! Как это: "Ты уже беременный"?

Попытка с острить что ли???

Значит, все таки грех должен чем-то побеждаться?

Грех истребляется пониманием истины, и как хотите это называйте.

- - - Добавлено - - -

вы наверное не читаете о чем речь

как вы видите грех в себе?

так и подскажите как вы увидели Христа в себе?

Еще раз напишу, а вы читайте это по слогам для лучшего запоминания,-Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; 23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Вот вам грех видимый во мне, выделено красным, а вот Христос во мне выделено синим.

[piroma]

Еще раз напишу, а вы читайте это по слогам для лучшего запоминания,-Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; 23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Вот вам грех видимый во мне, выделено красным, а вот Христос во мне выделено синим.

где написано что если мне нравится закон то Христос живет во мне?

давай по слову Божию определениям

например -если Христос в вас то тело мертво для греха а дух жив для праведности

мертвое тело для греха может грешить ?



К Римлянам 8:10 А если Христос в вас, то тело мертво
для греха, но дух жив для праведности. ...

[Уверовавший]

где написано что если мне нравится закон то Христос живет во мне?

А какой еще дух будет радоваться святому закону Божьему, если не Христов??? Ваша проблема в том, что вы боитесь верить разуму.

[nikolay-dreamer]

Коля хватит тупить, мы не о плодах говорим, а о беременности.

Уверены, что беременны, а не страдаете приступом банальной диареи ?

Как это отменяет того, что все укрепления наши от Господа???

Это всеобщая благодать, подаваемая даже злостным диарейщикам.

Я тоже не перекладываю.

Но вы же сами сказали, что не имеете собственной воли. Вас не существует.

Как это отменяет то, что вся сила наша от Господа???

Но вас не существует. У вас нет собственной воли (отличной от Божьей) и нет собственного бытия.

Познайте истину говорил Христос, и истина сделает вас свободными.

Но мы пока что знаем лишь отчасти.

Коля вы верите этому слову Писания? - Прит.16:1 Человеку принадлежат предположения сердца, но от Господа ответ языка.

Это слово только к верующим относится, а не ко лжецам, чей отец (и Господин) дьявол.

Если не верите, то все доказательства напрасны.

Сын Божий для того пришел, чтобы разоблачить дела дьявола, расслабляющего людей,

лишающего их собственной воли и собственного бытия.

А какой еще дух будет радоваться святому закону Божьему, если не Христов???

А какой дух в вас противится Божьему закону о единстве Творца ?

[Уверовавший]

Но вы же сами сказали, что не имеете собственной воли. Вас не существует.

Если вы что то там себе надумали по поводу воли, то это ваши проблемы. Я же не считаю что отсутствие воли лишает человека существования. Хотя вы и правы, уже не я живу а живет во мне Христос.

Это слово только к верующим относится, а не ко лжецам, чей отец (и Господин) дьявол.Сын Божий для того пришел, чтобы разоблачить дела

Там написано,- ЧЕЛОВЕКУ ПРИНАДЛЕЖИТ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ СЕРДЦА. А человеком может быть как верующий, так и не верующий.

[piroma]

А какой еще дух будет радоваться святому закону Божьему, если не Христов??? Ваша проблема в том, что вы боитесь верить разуму.

не я живу а Христос живет во мне -Павел

как это?

грех живет во мне тоже?

если мы храм -тела наши -то жить не может два внутри -свет и тьма взаимоисключающие понятия

есть тайна беззакония и тайна благочестия

тайна Божия строится домостроительством благодати

а сперва -разрушение тайны беззакония в членах наших

делается это в крещении во Христа -в двух частях -смерть для греха и оживление для Бога

[nikolay-dreamer]

Если вы что то там себе надумали по поводу воли, то это ваши проблемы.

Я же не считаю что отсутствие воли лишает человека существования.

А чем тогда человек отличается от древесного полена, которое лежит и ничего не делает ?

Хотя вы и правы, уже не я живу а живет во мне Христос.

А делаете поступки вы или кто-то другой ?

Там написано,- ЧЕЛОВЕКУ ПРИНАДЛЕЖИТ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ СЕРДЦА.

А человеком может быть как верующий, так и не верующий.

Это написано иудеям, среди которых не должно быть неверующих.
весь народ пал на лице свое и сказал: Господь есть Бог, Господь есть Бог! (3Цар 18:39)

- - - Добавлено - - -

не я живу а Христос живет во мне -Павел

как это?

Потому что св.ап. Павел совершал подвиги во славу Божью.