о МП...

[VarZak]

Так я же ответил, там же написано Божий слуга. То есть имеется ввиду власть установленная Богом.

[Гумеров Эмиль]

Так я же ответил, там же написано Божий слуга. То есть имеется ввиду власть установленная Богом.

А Вы не в курсе чью власть представлял например Понтий Пилат?

[VarZak]

"молитвенно приветствую в Вашем лице богоизбранного вождя " Понтий Пилат никакого отношения к этому не имеет. Вы лучше скажи антихрист придет Вы ему тоже поклонитесь?

[DreadMan]

Гумеров Эмиль: ...чью власть представлял например Понтий Пилат?

...в контексте времени и места сей гражданин представлял, имхо, безбожную и богохульную власть языческих оккупантов.

Гумеров Эмиль: ...В какую общину Вы ходите? Кто у Вас священник?

...Эмиль, прежде чем задавать скорые вопросы, убедитесь, что имеете к тому основания... иными словами - читайте внимательнее

и, действительно - как быть с земной властью антихриста? не годится "напускать туман" и, как грицца, "переводить стрелки"...

[Гумеров Эмиль]

Понтий Пилат никакого отношения к этому не имеет. Вы лучше скажи антихрист придет Вы ему тоже поклонитесь?

Ответьте на заданный Вам вопрос, а не уводите в сторону!
Если не знаете, то я Вам подскажу, меч носили и вершили суд римские власти, те самые, которые устроили мерзость запустения в Храме, те самые, которые заставляли поклоняться как божеству статуе императора Калигулы.
И этих людей апостол называет Божиими слугами!

[Гумеров Эмиль]

DreadMan

...в контексте времени и места сей гражданин представлял, имхо, безбожную и богохульную власть языческих оккупантов

Я рад, что Вы это признали. И что из этого следует? Апостол был неправ называя их Божиими слугами?

...Эмиль, прежде чем задавать скорые вопросы, убедитесь, что имеете к тому основания... иными словами - читайте внимательнее

Можете не отвечать, мне по большому счету все равно.

и, действительно - как быть с земной властью антихриста? не годится "напускать туман" и, как грицца, "переводить стрелки"...

Речь здесь о МП, а не об антихристе. Ечли хотите, откройте новую тему, а там видно будет...

[VarZak]

Я не ухожу от ответа. Просто мы говорим о несколько разных вещах. То ли я Вас не могу понять, то ли Вы меня.Они не должны были идти против власти, но и предавать христиан тоже должны были. Какое они имели право призывать западное духовенство к лояльности. Разве говорили апостолы мы за богоборцев мы полностью их поддерживаем во всех их решениях?

Так Вы не ответили зверю Вы тоже поклонитесь как власти?

[Гумеров Эмиль]

Я не ухожу от ответа. Просто мы говорим о несколько разных вещах. То ли я Вас не могу понять, то ли Вы меня.Они не должны были идти против власти, но и предавать христиан тоже должны были. Какое они имели право призывать западное духовенство к лояльности. Разве говорили апостолы мы за богоборцев мы полностью их поддерживаем во всех их решениях?

Объясните суть Ваших претензий по пунктам, а то, о чем Вы тут говорите и опровергать нечего.

Так Вы не ответили зверю Вы тоже поклонитесь как власти?

Мы власти не поклонялись

[DreadMan]

DreadMan
Я рад, что Вы это признали. И что из этого следует? Апостол был неправ называя их Божиими слугами?

прав, в контексте своих времени и места. уж не полагаете ли Вы, что Павел писал послание к Римлянам, имея в виду непосредственно людей нашего времени?

DreadMan Можете не отвечать, мне по большому счету все равно.

это очевидно, что Вы спросили, не особо задумавшись перед этим.

DreadManРечь здесь о МП, а не об антихристе. Ечли хотите, откройте новую тему, а там видно будет...

Эмиль, я внимательно читаю, и, как мне представляется, отдаю себе отчёт, - о чём здесь речь. Дык вот, речь зашла и об антихристе - в контексте наших места и времени.

Кстати, насчёт братьев эфиопских... отчего-то вот закрыла МП представительство Эфиопской Церкви... как пришёл путём переворота братский советскому соцрежим к власти в Эфиопии... но это так, конечно, лирика

[Гумеров Эмиль]

прав, в контексте своих времени и места. уж не полагаете ли Вы, что Павел писал послание к Римлянам, имея в виду непосредственно людей нашего времени?

А чем римская власть лучше коммунистической? При коммунистах во всяком случае не устраивали гладиаторских боев и не скармливали зверям на аренах цирка "врагов" государства.

[DreadMan]

...и не скармливали зверям на аренах цирка "врагов" государства...

согласен, пуля гуманнее...

[VarZak]

Это Ваше право так считать, если Вы не видете очевидных фактов, то я не знаю о чем можно говорить. Если Вы не видете, что МП явно поклонилась власти и стала ее служанкой, то что я могу еще сказать.

Да при коммунистах никого не убивали и т.д. Вам самому не смешно?

[Гумеров Эмиль]

согласен, пуля гуманнее...

Ну вот видите, начните предъявлять свои претензии ап.Павлу, а потом и за МП принимайтесь, а то политика двойных стандратов получается

[DreadMan]

Ну вот видите, начните предъявлять свои претензии ап.Павлу, а потом и за МП принимайтесь, а то политика двойных стандратов получается

Эмиль вы иронию понимаете? хотя бы и грустную?

[Гумеров Эмиль]

VarZak

Это Ваше право так считать, если Вы не видете очевидных фактов, то я не знаю о чем можно говорить. Если Вы не видете, что МП явно поклонилась власти и стала ее служанкой, то что я могу еще сказать.

Вы мне не ответили на поставленный ранее вопрос, кого ап.Павел называет Божиим слугой?

Да при коммунистах никого не убивали и т.д. Вам самому не смешно?

Я стал сомневаться в Вашей адекватности...Вы сами -то ведаете что пишете?