Снимая с Декалога покрывало Моисеево

[лонди]

Вот отсюда http://www.evangelie.ru/forum/t11863...ml#post4128784 читайте по нумерованным постам до конца темы.
Но лучше, если это сделать с начала темы (по нумерованным постам).

Кому лучше? Вам? Вы можете просто ответить о чем здесь сказано:за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

[Костя_Ч]

Кому лучше? Вам? Вы можете просто ответить о чем здесь сказано:за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

получается,что кого-то до третьего рода,а кого-то до четвертого.кажется немного странным...но здесь не помешает символика чисел 3 4.
знаю символику,можно понять и значение сказаного,но ,думаю,надо смому пораскинуть мозгами...впрочем и тысяча тоже не спроста названа...
размышляй...

[Сергей 13]

Этим знанием нельзя поделится, ибо оно индивидуальный дар от Духа Святого. Вспомните пять разумных и пять не разумных дев. Они не могли поделится маслом Духа Святого. Молитесь и дано будет Вам.

...года три как дано.

Сатана лжец и отец лжи, он правды не говорит.

Христу он не врал...и не мог врать.

Это не объективно. Объективность снабжена доказательствами, а субъективность в них не нуждается. Субъективность опирается на мнение.

... самое лучшее доказательство-убедиться самому.
...что вас заставляет думать так (по любому вопросу) , а не иначе?

[Ilia Krohmal]

Кому лучше? Вам? Вы можете просто ответить о чем здесь сказано:за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
10 и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Что толку отвечать готовое, если на ответ нужно истолкование, а на истолкованное - обоснование?
Но как хотите.

Бог не случайно наказывает только за вину отцов (а матерей как будто нет).

Здесь отец - это дух человеческий, впавший в духовное прелюбодеяние.

У духа есть сыны - ум, мышление; и дочери - мысли, помышления.

Бог предаёт человека превратному уму и блудным помыслам, порождёнными блудым духом, чтобы он испил чашу заблуждения до дна.
И, как написано рядом с Декалогом во Второзаконии, человек дойдёт до того, что будет есть плоть своих детей - то есть пожинать плоды заблуждающихся мыслей и превратного ума.

А что до третьего-четвёртого рода, то если до (не включая) - то наказывает в премудрости (2) и в любви (3).
А если включая, то снизводит до состояния: телицы, свиньи, зверя, а четвёртый - мертвец (духовный труп). Все они символизируют уровни сознания человека, по нисходящей.

[Старовер]

получается,что кого-то до третьего рода,а кого-то до четвертого.кажется немного странным...но здесь не помешает символика чисел 3 4.
знаю символику,можно понять и значение сказаного,но ,думаю,надо смому пораскинуть мозгами...впрочем и тысяча тоже не спроста названа...
размышляй...

Связано со словом РОД. Посмотреть сколько родов, если 4-е конца земли? Вина отцов, что дети 3-го и 4-го рода, а не 1-го и 2-го.
Похоже на 3-го и 4-го "сорта", а виновны отцы, а наказание детям. Тысяча не спроста.
PS слово отец разуметь в контексте: "я родил вас словом......."(из ап. Павла), потому кому отец и есть мать.

[Heruvimos]

Христу он не врал...и не мог врать.

Не мог врать? сатана трижды солгал искушая Христа, а Вы говорите, что он не мог врать Христу. Я не знаю, что Вам дано вот уже три года, но похоже, что самое лучшее доказательство для Вас - это Ваша личная убеждённость (предубеждённость)))))))))))))

[Сергей 13]

Не мог врать? сатана трижды солгал искушая Христа, а Вы говорите, что он не мог врать Христу.

...вы можете думать как считаете нужным...и можете считать, что ваше понимание истинно нежели то, что я получил от Отца.
...Библия не так проста как многим бы хотелось...чтобы не надрывать свой ум)))...тут Иисус князь мира, а там Христос -Воскресший-Бог...и нет в Нём ничего от...

[sergej57]

У духа есть сыны - ум, мышление...

Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ
Блажен муж

"...Саулом называю мой ум, тревожимый, возмущаемый помышлениями, исходящими от миродержца. Он - ум мой - поставлен Богом при установлении царства израильского - при сотворении, и потом при искуплении человека - в царя, владыку души и тела; преслушанием Богу, нарушением заповедей Божиих, нарушением единения с Богом он лишил себя достоинства и благодати. Душевные и телесные силы ему не покорны; сам он под влиянием лукавого духа..."

====================================

Уитнесс Ли
Домостроительство Божье

ТРИ ЧАСТИ ЧЕЛОВЕКА: ДУХ, ДУША И ТЕЛО

"...Если мы хотим знать Христа и войти в Него как добрую землю и покой, мы должны отличать дух от души. Дух это то место, где внутри нас обитает Христос; следовательно, если мы хотим знать Христа в своих переживаниях, мы должны отличать свой человеческий дух от души..."

[лонди]

Бог предаёт человека превратному уму и блудным помыслам, порождёнными блудым духом, чтобы он испил чашу заблуждения до дна.

Значит это все по воле Бога происходит?

[Ilia Krohmal]

Значит это все по воле Бога происходит?

Конечно по Его воле. Человека нужно воспитывать на его же ошибках.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=sergej57;4250585]

Святитель ИГНАТИЙ БРЯНЧАНИНОВ
Блажен муж

"...Саулом называю мой ум, тревожимый, возмущаемый помышлениями, исходящими от миродержца. Он - ум мой - поставлен Богом при установлении царства израильского - при сотворении, и потом при искуплении человека - в царя, владыку души и тела; преслушанием Богу, нарушением заповедей Божиих, нарушением единения с Богом он лишил себя достоинства и благодати. Душевные и телесные силы ему не покорны; сам он под влиянием лукавого духа..."

Видите как - не читая святителей, мы осветились разумением в Духе Святом, поработав с Писанием.

===================================

Уитнесс Ли
Домостроительство Божье

ТРИ ЧАСТИ ЧЕЛОВЕКА: ДУХ, ДУША И ТЕЛО

"...Если мы хотим знать Христа и войти в Него как добрую землю и покой, мы должны отличать дух от души. Дух это то место, где внутри нас обитает Христос; следовательно, если мы хотим знать Христа в своих переживаниях, мы должны отличать свой человеческий дух от души..."

Интересней увидеть расклад по духу и душе.
Точнее так: душа есть разм + чувства + воля; дух есть совесть + общение с Духом + интуиция. Что-то новое появилось в учении?

[professor_]

Связано со словом РОД. Посмотреть сколько родов, если 4-е конца земли? Вина отцов, что дети 3-го и 4-го рода, а не 1-го и 2-го.
Похоже на 3-го и 4-го "сорта", а виновны отцы, а наказание детям. Тысяча не спроста.
PS слово отец разуметь в контексте: "я родил вас словом......."(из ап. Павла), потому кому отец и есть мать.

А может там про рОды говорится? Вот родила жена 5 детей - вот 5 рОдов прошло...

[Старовер]

А может там про рОды говорится? Вот родила жена 5 детей - вот 5 рОдов прошло...

Четыре рода: Лия, Рахиль, Валла, Зельфа. Как четыре разных(рода) земли. Если сможешь принять: это отцы (они же мать)
Третий и четвертый(род): Валла и Зельфа. Кто из сих четырех ДОБРАЯ.....?

[Kitiona]

Четыре рода: Лия, Рахиль, Валла, Зельфа. Как четыре разных(рода) земли. Если сможешь принять: это отцы (они же мать)

Да, гадание как на кофейной гуще) Чем сложнее, тем многим кажется умнее)

- - - Добавлено - - -

Не мог врать? сатана трижды солгал искушая Христа, а Вы говорите, что он не мог врать Христу. Я не знаю, что Вам дано вот уже три года, но похоже, что самое лучшее доказательство для Вас - это Ваша личная убеждённость (предубеждённость)))))))))))))

Да еще и говорил словами Библии, почему бы спрашивается, не поверить Христу сатанюке?

Ведь из писания же , да и ответы дьявола"аргументированы" - да еще и с "обетованиями" - если поклонишься - весь мир отдам тебе (и страданий на Голгофе можно избежать )
но увы, Спаситель быстро распознал уловки и намерения противника Божьего - и не уступил ни на шаг.

Так что не смотрите на современное оперирование текстами Библии - сами исследуйте писания, по совету Господа, и молитесь, чтобы Бог открыл самые важные для спасения вашей души истины...

[GalinkaA]

но увы, Спаситель быстро распознал уловки и намерения противника Божьего - и не уступил ни на шаг.

так в том и СУТЬ что искушал ХРИСТА буквальным словом , а ХРИСТОС отвечал ДУХОВНЫМ СЛОВОМ