Снимая с Декалога покрывало Моисеево

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Старовер
    Ветеран

    • 03 July 2012
    • 1898

    #1426
    Сообщение от GalinkaA
    так в том и СУТЬ что искушал ХРИСТА буквальным словом , а ХРИСТОС отвечал ДУХОВНЫМ СЛОВОМ
    ПО заповеди: на зло ответил добром.

    Комментарий

    • Вито
      Ветеран

      • 18 April 2008
      • 9099

      #1427
      Сообщение от GalinkaA
      так в том и СУТЬ что искушал ХРИСТА буквальным словом , а ХРИСТОС отвечал ДУХОВНЫМ СЛОВОМ
      Да Слово то ФСЁ духовно.
      Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #1428
        Сообщение от Сергей 13
        ...вы можете думать как считаете нужным...и можете считать, что ваше понимание истинно нежели то, что я получил от Отца.
        ...Библия не так проста как многим бы хотелось...чтобы не надрывать свой ум)))...тут Иисус князь мира, а там Христос -Воскресший-Бог...и нет в Нём ничего от...
        То есть доказывать, что сатана правду говорил, Вам похоже надоело?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от GalinkaA
        так в том и СУТЬ что искушал ХРИСТА буквальным словом , а ХРИСТОС отвечал ДУХОВНЫМ СЛОВОМ
        Иисус дважды отвечал буквальным текстом Писания.
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • Старовер
          Ветеран

          • 03 July 2012
          • 1898

          #1429
          Сообщение от Heruvimos
          Иисус дважды отвечал буквальным текстом Писания.
          Буква же убивает и Он сколько раз отвечал буквальным текстом Писания, столько раз и убивал сатану, наповал. С тех пор сатана боялся подходить к Иисус: во первых убитый, а во вторых вдруг опять убьет. Духом уст своих это буквальным текстом Писания?

          Комментарий

          • Сергей 13
            Ветеран

            • 08 October 2012
            • 6247

            #1430
            Сообщение от Heruvimos
            То есть доказывать, что сатана правду говорил, Вам похоже надоело?
            ...доказывать-это громко сказано)...я лишь могу навести на мысль...не более...
            ...вот к примеру...кто такой Христос?...кто был раньше...Христос или сатана?
            38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
            39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

            Комментарий

            • GalinkaA
              Ветеран

              • 21 January 2010
              • 3294

              #1431
              Сообщение от Вито
              Да Слово то ФСЁ духовно.
              СЛОВО ВСЕ ДУХОВНО ,но вот понимание ЭТОГО СЛОВА есть плотское ,есть духовное
              Последний отсчёт

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #1432
                Сообщение от Сергей 13
                ...доказывать-это громко сказано)...я лишь могу навести на мысль...не более...
                ...вот к примеру...кто такой Христос?...кто был раньше...Христос или сатана?
                Слово "был" подходит сатане, а Христу подходит слово "есмь". Вот и подумайте кто был раньше...
                ...а Кто Есмь прежде всего!
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • Сергей 13
                  Ветеран

                  • 08 October 2012
                  • 6247

                  #1433
                  Сообщение от Heruvimos
                  Слово "был" подходит сатане, а Христу подходит слово "есмь". Вот и подумайте кто был раньше...
                  ...а Кто Есмь прежде всего!
                  ...вот и вы подумайте...мог ли сатана посметь обмануть Христа...да и вообще...какие у него на то были шансы...
                  38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                  39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                  Комментарий

                  • sergej57
                    Ветеран

                    • 29 March 2012
                    • 3455

                    #1434
                    Сообщение от Ilia Krohmal
                    ...дух есть совесть + общение с Духом + интуиция. Что-то новое появилось в учении?
                    С одной стороны, о человеческом духе Библия говорит как о сотворённом органе внутри человека (Зах.12:1), с другой стороны, дух человека это то, что рождено от Духа Бога (Ин.3:6).

                    Сообщение от Ilia Krohmal
                    ...дух есть совесть + ...
                    Совесть имеют все люди: и рождённые от Духа, и не рождённые от Духа. Следовательно, можно сделать вывод, что в Библии говорится о двух разных человеческих духах...

                    Комментарий

                    • Heruvimos
                      Ей,гряди,Господи Иисусе!

                      • 19 May 2012
                      • 9335

                      #1435
                      Сообщение от Сергей 13
                      ...вот и вы подумайте...мог ли сатана посметь обмануть Христа...да и вообще...какие у него на то были шансы...
                      Посметь? Шансы? А зачем по-Вашему сатана продолжает лгать сейчас, если никаких шансов победить у него нет и не было никогда? Зачем он вообще стал отцём лжи, если шансов обмануть Бога не было изначально? Но самое интересное не это, а то, что Вы отстаиваете этого "правдолюбца"!
                      Сомнения у меня по поводу духа, которым Вы исполнились.
                      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #1436
                        11. Часть 10.
                        "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно"(Втор.5:11)*
                        *Читателя, впервые вошедшего в тему, приглашаем начать с разбора первой заповеди и далее по специальным нумерованным постам, так как начала изъяснений символики даны там, вследствие чего чтение текущего раздела будет бесполезным.

                        Верблюд.

                        Читатель, полагаем, улыбнётся вместе с нами заглавию этого раздела.
                        Да, вслед за волом и ослом, конями и колесницами, мы добрались и до верблюда.

                        "Горная" тема обязывает нас довести дело до конца, и изъяснить те вопросы, которые связаны с ней.
                        А это уместно сделать сейчас, по горячим следам предыдущих рассуждений.

                        Верблюд интересен тем, что входит в имение, а, значит, наряду с конями, волами, ослами, является персонажем внутреннего мира человека.
                        В этот раз мы сразу возьмём быка за рога, и приведём знаменитые слова Иисуса, обращённые к знакомому нам богатому юноше, соблюдавшему буквальный Декалог:
                        "Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною. Он же, услышав сие, опечалился, потому что был очень богат. Иисус, видя, что он опечалился, сказал: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие"(Луки 18:22-25)
                        С чем связано сравнение богатого, пытающегося войти в Царство, с верблюдом, пролезающим сквозь игольные ушки?

                        У них есть одна общая проблема, которая раскрывается в свете разумения значения горы.

                        Верблюду мешают пролезть в игольные ушки горбы.

                        Итак что же? Человек, у которого Бог - его убеждения, является горбатым.
                        Ведь гора вне духа и истины представляет собой каменную твердыню - или иначе мёртвую догму, заповедь, постановление, устав.

                        Приступая к написанному закону, человек приступает к каменной горе.
                        Что он с ней сделает?
                        Соломон поступал так:
                        "У Соломона было семьдесят тысяч носящих тяжести и восемьдесят тысяч каменосеков в горах"(3-я Царств.5:15)
                        Всё это использовалось для строительства храма Господня.
                        Эти семьдесят и восемьдесят тысяч - учителя церкви; первые воспитывают новичков на образах Царствия, а вторые открывают правду Царствия.
                        Но все трудятся на своём месте, взращивая членов Тела в полный возраст Христов.

                        Но это - небольшое отступление.
                        Нам интересно посмотреть некоторые нюансы, которые Писание доносит до нас через образы верблюдов.
                        "Горе непокорным сынам, говорит Господь, которые делают совещания, но без Меня, и заключают союзы, но не по духу Моему, чтобы прилагать грех ко греху: не вопросив уст Моих, идут в Египет, чтобы подкрепить себя силою фараона и укрыться под тенью Египта. Но сила фараона будет для вас стыдом, и убежище под тенью Египта бесчестием; потому что князья его (Израиля) уже в Цоане, и послы его дошли до Ханеса. Все они будут постыжены из-за народа (египтян), который бесполезен для них; не будет от него ни помощи, ни пользы, но стыд и срам. Тяжести на животных, идущих на юг, по земле угнетения и тесноты, откуда выходят львицы и львы, аспиды и летучие змеи; они несут на хребтах ослов богатства свои и на горбах верблюдов сокровища свои к народу, который не принесет им пользы. Ибо помощь Египта будет тщетна и напрасна; потому Я сказал им (Израилю): сила их сидеть спокойно...ибо так говорит Господь Бог, Святый Израилев: оставаясь на месте и в покое, вы спаслись бы; в тишине и уповании крепость ваша; но вы не хотели и говорили: "нет, мы на конях убежим", за то и побежите; "мы на быстрых ускачем", за то и преследующие вас будут быстры.
                        От угрозы одного побежит тысяча, от угрозы пятерых побежите так, что остаток ваш будет как веха на вершине горы и как знамя на холме.(Ис.30:1-7,15-17)
                        О чём здесь пророчествует Исайя? О конях, ослах и верблюдах? О богатствах Египта и его помощи?
                        Понимая духовное значение сих персонажей, мы видим, что человек в некой ситуации не положился на Бога, не опустошился от суетных мыслей - но решил воспользоваться своими силами, знанием и мирской мудростью (Египет).

                        Он думает воспользоваться быстыми конями (сообразительностью), силой духа (ослами) и силой убеждений (верблюдами).
                        Он обложил ослов и верблюдов богатствами и сокровищами - знанием, опытом, мудростью.

                        Это всё тот же богатый юноша, который не пошёл за Христом, потому что от всего этого нужно было отрешиться.
                        "Сыны Израилевы стали опять делать злое пред очами Господа, и предал их Господь в руки Мадианитян на семь лет. Тяжела была рука Мадианитян над Израилем, и сыны Израилевы сделали себе от Мадианитян ущелья в горах и пещеры и укрепления. Когда посеет Израиль, придут Мадианитяне и Амаликитяне и жители востока и ходят у них; и стоят у них шатрами, и истребляют произведения земли (плоды познания Бога) до самой Газы, и не оставляют для пропитания Израилю ни овцы, ни вола, ни осла (т.е. средства добычи хлеба познания).
                        Ибо они приходили со скотом своим и с шатрами своими, приходили в таком множестве, как саранча; им и верблюдам их не было числа, и ходили по земле Израилевой, чтоб опустошать ее. И весьма обнищал Израиль от Мадианитян, и возопили сыны Израилевы к Господу"(Суд.6:1-6)
                        Мы можем сказать, что по второму контексту происходит захват духовной сферы познания Бога, куда приходят чужаки со своими средствами познания, со своей мудростью и убеждениями (верблюдами).
                        Поэтому неудивительно, что в духовныех войнах против сынов Божиих используются верблюды:
                        "Мадианитяне же и Амаликитяне и все жители востока расположились на долине в таком множестве, как саранча; верблюдам их не было числа, много было их, как песку на берегу моря"(Суд.7:12)
                        Таким образом, мы можем сказать что двугорбый верблюд есть символ мудрости человеческой.
                        Имея это в виду, обратимся к встрече Царицы Савской и Соломона.
                        Здесь нам интересен второй контекст, где Соломон предстаёт как великий учитель слова Божия. Обрати внимание, читатель, на выделенные слова.
                        "Царица Савская, услышав о славе Соломона, пришла испытать Соломона загадками в Иерусалим, с весьма большим богатством, и с верблюдами, навьюченными благовониями и множеством золота и драгоценных камней. И пришла к Соломону и беседовала с ним обо всём, что было на сердце у неё. И объяснил ей Соломон все слова её, и не нашлось ничего незнакомого Соломону, чего он не объяснил бы ей. И увидела царица Савская мудрость Соломона и дом, который он построил, и пищу за столом его, и жилище рабов его, и чинность служащих ему и одежду их, и виночерпиев его и одежду их, и ход, которым он ходил в дом Господень, и была она вне себя"(2-я Пар.91-4)
                        Прибавим сюда семьдесят тысяч носителей камней, и восемьдесят тысяч каменотёсов в горах. Вспомним о кораблях Соломона, добывавших по всему свету знания.
                        У нас накопилось столько свидетельств, указывающих на Соломона как важнейшую фигуру в сфере Богопознания, что мы должны, наконец, прояснить его значение.
                        Помнит ли читатель образ Соломона? Мы напомним его:
                        "И сказал Давид Соломону: сын мой! у меня было на сердце построить дом во имя Господа, Бога моего, но было ко мне слово Господне, и сказано: "ты пролил много крови и вёл большие войны; ты не должен строить дома имени Моему, потому что пролил много крови на землю пред лицем Моим. Вот, у тебя родится сын (т.е. ум): он будет человек мирный; Я дам ему покой от всех врагов его кругом: посему имя ему будет Соломон. И мир и покой дам Израилю во дни его. Он построит дом имени Моему, и он будет Мне сыном, а Я ему отцом, и утвержу престол царства его над Израилем навек"(1-я Пар.22:7-10)
                        В разделе о субботе мы много говорили о приготовлении пути Господу в сердце, через опустошение от неправедного имения и установления внутреннего безмолвия. И что это безмолвие есть причина смирения, то есть установления внутреннего мира и покоя.
                        После этого, приходит Сын Человеческий как молния от края до края неба.

                        С пришествием Сына человек обретает камень (скалу) в основании дома, и начинается строительство дома - нового тела Нового Человека.

                        Соломон (шалом, мир) есть тот духовный этап познания Бога, который именуется мир и покой, а если глубже - целостное мышление.
                        Давид как воинствующий ум, не получил права строить новое тело, новый дом.

                        Таким образом, мы пришли к пониманию Соломона как целостного мышления, положившего конец войне в членах внутреннего тела.
                        Именно ему доверяется строить дом имени Божию - то есть осуществлять явление Бога во плоти, пришествие Сына во плоти.
                        Слава Господу, что Он открыл нам разумение Соломона.

                        Теперь советуем читателю не полениться и вновь прочитать цитату о Царице Савской...............

                        Её поразила красота дома, который построил Соломон, и духовная пища его стола, и уровень познаний (одежды) служащих ему, и одежды виночерпиев его.
                        Как и сказано: всё содействует ко благу любящим Его, и пребывающие в духе Соломона ни в чём не имеют недостатка для духовного развития.
                        Посему царица Южная восстанет на суд с родом лукавым и прелюбодейным, и осудит его, ибо...
                        "...здесь больше Соломона"(Матф.12:42)

                        Ещё один интересный нюанс мы находим в пророчестве Исайи.
                        "Восстань, светись, Иерусалим, ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою. Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою. И придут народы к свету твоему, и цари к восходящему над тобою сиянию. Возведи очи твои и посмотри вокруг: все они собираются, идут к тебе; сыновья твои издалека идут и дочерей твоих на руках несут. Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, достояние народов придет к тебе. Множество верблюдов покроет тебя дромадеры из Мадиама и Ефы; все они из Савы придут, принесут золото и ладан(!) и возвестят славу Господа (!)"(Ис.60:1-6)
                        Столь удивительная метаморфоза верблюдов, приносящих славу Божию, связана с тем что они...одногорбые (дромадеры). Ну что тут скажешь? система подобий очевидна: один горб - одна гора - единая гора - целомудрие Духа Святого. Аминь.

                        В заключение рассмотрим ещё один интересный эпизод.
                        Авраам отправляет своего раба найти жену своему сыну Исааку.
                        "И взял раб из верблюдов господина своего десять верблюдов и пошёл. В руках у него были всякие сокровища господина его"(Быт.24:10)
                        Что мы видим во втором контексте?

                        Десятка, как мы помним, свидетельствует о раздробленности истины, о сответствующем состоянии мышления.
                        В нашем эпизоде для внутреннего человека Исаака ищется жена, которая избавит его от неведения по Боге.
                        А это может произойти лишь в целостном союзе духа и души в Духе Святом.

                        Какие условия для этого нужны?
                        Вспомни, читатель, историю Марии - матери Сына Божия, которую мы разбирали вначале темы.

                        1. Она отрешилась от познаний внешнего мира (в шестой месяц пришёл Ангел и возвестил о готовности) - то есть внешний мир, внешнее познание Бога не имело в ней ничего.

                        2. Она не знала (внутреннего) мужа. То есть, душа не соединялась с духом без участия Духа Святого, не пренебрегала Им - а значит, не производила на свет чад блуда (сыновей и дочерей).
                        Оба пункта свидетельствуют о двусторонней девственности души.
                        Читаем о Ревекке:
                        "Девица была прекрасна видом, дева, которую не познал муж"(Быт.24:16)
                        Душа, пребывающая в целомудрии Духа (1-е Тим.2:15), отвергает разделённое мышление, которое неспособно воссоединить раздробленную Истину воедино:
                        "Но брат её (Ревекки) и мать её сказали: пусть побудет с нами девица дней хотя десять, потом пойдёшь. Он (раб) сказал им: не удерживайте меня, ибо Господь благоустроил путь мой; отпустите меня, и я пойду к господину моему. Они сказали: призовём девицу и спросим, что она скажет. И призвали Ревекку и сказали ей: пойдешь ли с этим человеком? Она сказала: пойду"(Быт.24:55-58)
                        Слава Господу. Аминь.
                        Окончание следует.
                        Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 16 May 2013, 02:25 AM.

                        Комментарий

                        • Сергей 13
                          Ветеран

                          • 08 October 2012
                          • 6247

                          #1437
                          Сообщение от Heruvimos
                          Посметь? Шансы? А зачем по-Вашему сатана продолжает лгать сейчас, если никаких шансов победить у него нет и не было никогда? Зачем он вообще стал отцём лжи, если шансов обмануть Бога не было изначально? Но самое интересное не это, а то, что Вы отстаиваете этого "правдолюбца"!
                          Сомнения у меня по поводу духа, которым Вы исполнились.
                          ...вы так ничего и не поняли...
                          ...я отстаиваю не сатану, а Отца и Христа в данном случае...
                          ...ибо если сатана лгал Христу,то и никакого искушения на самом деле не было...а это Важно...ибо если обманом сатана хотел уничтожить Христа-это одно,а если сатана предоставлял Христу выбор-это совсем другое...
                          ...Насчёт Духа...сомнения будут до последнего времени. Ибо мы можем видеть только то, что в нас...и ничего более того.
                          38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                          39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                          Комментарий

                          • Heruvimos
                            Ей,гряди,Господи Иисусе!

                            • 19 May 2012
                            • 9335

                            #1438
                            Сообщение от Сергей 13
                            ...вы так ничего и не поняли...
                            ...я отстаиваю не сатану, а Отца и Христа в данном случае...
                            ...ибо если сатана лгал Христу,то и никакого искушения на самом деле не было
                            То есть, по-Вашему, сатана искушал Христа истиной, а Христос истине не поддался? Вот это перл!
                            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                            Комментарий

                            • Сергей 13
                              Ветеран

                              • 08 October 2012
                              • 6247

                              #1439
                              Сообщение от Heruvimos
                              То есть, по-Вашему, сатана искушал Христа истиной, а Христос истине не поддался? Вот это перл!
                              ...я к тому, что вы заблуждаетесь относительно того кто владеет этим миром...следовательно сатана был крайне заинтересован в том, чтобы Христа привязать к сему миру...это раз.(и я знаю почему)
                              ... Христа обмануть нельзя...это два.(не сомневайтесь)
                              ...в третьих...внимательнее перечитайте ещё раз для чего Христос был ведом Духом Святым в пустыню...для Искушения или обмана...
                              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                              Комментарий

                              • лонди
                                Временно отключен

                                • 03 December 2011
                                • 1393

                                #1440
                                Сообщение от Ilia Krohmal
                                Конечно по Его воле. Человека нужно воспитывать на его же ошибках.
                                Значит по вашему получается, что это Бог предал Чикатило, превратному уму и блудным помыслам, порождёнными блудым духом, чтобы он испил чашу заблуждения до дна?

                                Комментарий

                                Обработка...