Снимая с Декалога покрывало Моисеево

[And55555]

С чего Вы взяли, что я игнорирую послание к Римлянам?
Павел читал Тору и оттуда извлекал откровения. Мы воссоединяем Павловы наставления с их источником, дабы буквозаконники не строили потёмкинские деревни на буквальном смысле Декалога.

Библия само достаточна. Она не нуждается в чье то помощи и редактировании. Более точнее вы объяснить не сможете.

Павел ведет через покаяние. Вы же через познание.

[professor_]

Библия само достаточна. Она не нуждается в чье то помощи и редактировании. Более точнее вы объяснить не сможете.

Чепуха. Беспочвенное желание наезда. Пустые лозунги лукавого.

Павел ведет через покаяние. Вы же через познание.

Разве ты до сих пор несмысленное животное, которому нужно только покаяние, которое не в состоянии познавать Духовную Жизнь?
Если даже ты таков, то поверь, что есть ученики Христа, которые в состоянии познавать Его, однако им морочат голову законники, подобные фарисеям и книжникам. Вот к таковым и направлено Слово через Илью. Это НЕ УЧЕНИЕ, как думают законники, подобные тебе. Это НАПРАВЛЕНИЕ движения.

[Дар]

А ЗАЧЕМ ты до сих пор живешь? Давно уже пора быть на небе, в царстве небесном. А ты до сих пор еще на земле.

Ты игнорируешь царство небесное, специально для тебя созданное Богом в духовном мире?

1. Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
2. аоставаться во плоти нужнее для вас.

- - - Добавлено - - -

Библия само достаточна. Она не нуждается в чье то помощи и редактировании. Более точнее вы объяснить не сможете.

Павел ведет через покаяние. Вы же через познание.

Неужели стал прозревать в этом вопросе?Рада за тебя.

[Ilia Krohmal]

10. Часть 2.
"Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а в день седьмой - суббота Господу, Богу твоему.
Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;
и помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний"(Втор.5:12-15)*
Читателя, впервые вошедшего в тему, просим начать сначала, с первой заповеди, поскольку мы оперируем выводами, сделанными вначале и они будут не понятны.

Читатель, идущий с нами от начала, уже имеет твёрдое понятие о волах и ослах, о скоте, рабах и рабынях, о доме, земле и поле.
Мы не будем напоминать их значения, покуда не разберёмся в значении сына, дочери и пришельца, составляющими наполнение внутреннего имения человека.
1. Дочери и сыновья.

В Писании мы встречаем такие выражения как дочь Израиля, дочь Самарии, дочь Иуды, дочь Вавилона, дочь Египта, дочь Сиона и так далее.
Возникает вопрос, кого имеет в виду Писание?
По первой мысли кажется, что имеются в виду женщины Израиля, Иуды, Самарии, Египта и так далее.

Но что делать с дочерью Сиона (Ис.37:22; Иер.6:23), если Сион - это гора в Иерусалиме?
Что делать с дочерьми Содома (Иез.16:55), который был сожжён огнём?

Ныне мы разумеем, что у человеческих наименований вещей имеется духовное значение, данное Свыше.
И дочери здесь не исключение.
Во Второзаконии мы находим такие слова:

"За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего, будешь служить врагу твоему, которого пошлёт на тебя Господь...и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих; доколе не погубит тебя; и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, доколе во всей земле твоей не разрушит высоких и крепких стен твоих, на которые ты надеешься(!!!)...и ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и плоть дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе"(Втор.28:47-53)

Читатель, уже знакомый по предыдущим разделам с символикой хлеба, вина, елея, волов, овец, земли, городских стен, не может не восхититься вместе с нами величию языка премудрости Божией, прорекающего о крушении всего внутреннего мира человека, впавшего в прелюбодеяние по отношению к Богу.

Ну а мы обратим внимание на плод чрева - дочерей и сыновей.
Что есть чрево?

"Пища для чрева, и чрево для пищи: но Бог уничтожит и то, и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела"(1-е Кор.6:13)

Разумея пищу как духовную пищу, мы находим, что духовная пища - знание, учение - предназначена для ума.
Слово καταργήσει. (катаргЭсэй), которое перевели как "уничтожить", правильнее перевести "упразднит".
В этом же послании, Павел снова возвращается к упразднению пищи:

"Любовь никогда не перестаёт, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится"(1-е Кор.13:8-10)

Соответственно, ум, как вкушающий знания, соделается бесполезным, уступив место движимости Духом.
Разумея чрево как познающий ум, перерабатывающий входящие знания, можно уразуметь и ум Христов, который принимает любую пищу, извлекает из неё полезное, а бесполезное извергает вон:

"Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? Потому что не в сердце входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища"(Марка 7:18-19)

Другое дело - незрелый ум новообращённого христианина.
Таковым заповедуется:

"Воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины и блуда, и не делать другим того чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете"(Деян.15:29)

Эти четыре вида пищи представляют собой четыре разновидности знаний и учений, от которых следует воздерживаться новообращённым ученикам.
Мы не будем разбирать эти виды духовной пищи до времени, а сейчс вернёмся к искомой цитате:

"И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и плоть дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе"(Втор.28:53)

Можно было от начала обратить внимание, что данная цитата по букве может быть обращена лишь к женщинам, имеющим от природы чрево рождающее.
Но тогда народ Израильский, его мужская часть, абсурдно выпадают из-под наставления Божия.

Другое дело - внешний человек, женщина, жена, душа, имеющая чрево познающего ума, вточности по предназначению данному от начала.

На этом этапе мы установили, что чрево есть познающий ум. Соответственно, дочери и сыновья есть некие плоды ума - плод чрева.
Для этого обратимся к Писанию и посмотрим, что оно говорит о них:

"За то, что они не возненавидели знание и не избрали для себя страха Господня, не приняли совета моего, презрели все обличения мои; за то и будут они вкушать от плодов путей своих и насыщаться от помыслов их"(Притчи 1:29-31)

Ещё:

"Поистине, напрасно надеялись мы на холмы и на множество гор; поистине, в Гоподе Боге нашем спасение Израилево! От юности нашей эта мерзость пожирала труды отцов наших, овец их и волов их, сыновей их и дочерей их"(Иер.3:23,24)

Ещё:

"Вот, Я приведу на народ сей пагубу, плод помыслов их"(Иер.6:19)

Итак, плодами ума являются помыслы, намерения, устремления, которые мы можем связать с дочерьми.
Сыновья же всегда связаны с наследством.

"Восстань, Господи, предупреди их, низложи их. Избавь душу мою от нечестивого мечём Твоим, от людей - рукою Твоею, Господи, от людей мира, которых удел в этой жизни, которых чрево Ты наполняешь из сокровищниц Твоих; сыновья их сыты и оставят остаток детям своим"(пс.16:13,14)

Писание совершенно в слове, и природные сыновья и дочери, рождённые от плоти и крови, являются тенью духовных дочерей и сыновей.
Поэтому достаточно легко распознавать их духовное значение.

Сыновья как плоды чрева-ума представляют собой духовное наследие - то есть опыт, зрелость ума.
Сыновья приумножают духовное имение, приобретают познания, соответствующие их уровню.
Сыновья располагают мировоззрением, убеждениями, жизненной позицией.

Если сыновья и дочери впадают в блуд, приходят суды Божии, заставляющие человека есть плоть дочерей и сыновей:

И накормлю их плотью сыновей их и плотью дочерей их; и будут каждый есть плоть своего ближнего, находясь в осаде и тесноте (духовной), когда стеснят их враги их и ищущие души"(Иер.19:8,9)

Ещё:

"И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и плоть дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе"(Втор.28:53)

Ещё:

"Умерщвляемые мечом счастливее умерщвляемых голодом, потому что сии истаевают, поражаемые недостатком плодов полевых.
Руки мягкосердых женщин варили детей своих, чтобы они были для них пищею во время гибели дщери (дочери) народа Моего"(Плач Иер.4:9,10)

Читатель, знакомый с символикой голода, поля, женщины, рук, может самостоятельно истолковать поистине поразительные в своей точности слова Иеремии, относящиеся к деградации внутреннего мира человека, отпадшего от Бога.

Нам же следует истолковать поедание плоти сынов и дочерей.
Плоть сыновей и дочерей - это воплощённые в деяния помыслы и духовный опыт. Питаться плотью сыновей и дочерей, варить их в внутри себя - значит питаться плодами собственных заблуждений, порождённых блудным умом, его помыслами и устремлениями.

Истинное понимание дочерей и сыновей открывает огромный пласт истины, спрятанной за образами Торы.

"Не оскверняй дочери твоей, допуская её до блуда, чтобы не блудодействовала земля и не наполнилась земля развратом"(Левит.19:29)

Ещё:

"И не вступай с ними (с чуждыми народами) в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего; ибо они отвратят сынов твоих от Меня"(Втор. 7:3,4)

Мы не будем окунаться в огромный пласт образов, связанных с блудом сынов и дочерей и противного Богу замужества и женитьбы.
Наша задача - дать истинное понятие дочери и сына, вложенное Богом.

Теперь мы можем истолковать образ дочери Сиона как горних помышлений, ищущих свободу духа.

Двигаясь далее, мы можем воссоединить цепь прообразов в единое понимание.
Душа, обручённая Единому Мужу, рождает от Него как Сына, так и сынов и дочерей.
Сыны и дочери суть духовный опыт, отражённый в состоянии ума (сыны), а также помышления и намерения (дочери).

Но если душу обручили иному духу, то она рождает от него иных дочерей и сыновей. Тогда говорится:

"Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец дьявол и вы хотите исполнять похоти отца вашего"(Иоанна 8:43,44)

Имея в виду, что, как существует Отец наш Бог и Матерь наша Премудрость, точно также на земле действуют их противоположности: отец лжи и его премудрость.
Поэтому чуждые сыны и дочери, зачатые вне завета, имеют иного отца и иную мать. Запомним это.

Теперь, что значит выдать замуж дочь.
Это означает, что деятельный ум (сын) усваивает привнесённые извне помыслы, которые ему понравились. И, таким образом, усвоенные дочери выходят замуж и дают потомство в виде воплощения помыслов в познания, составляющие духовное имение.
Чуждые дочери, взятые замуж, как мы видели во Второзаконии, вовлекают сынов в блуд и порождают блудное потомство.

У сына и дочери, повторимся, существует мать и отец.
Если сын берёт замуж внешнюю дочь, то она по отношению к матери сына (премудрости) становится невесткой, а та - свекровью.

Восоединив эти цепочки образов истины, мы можем истолковать трудные для постижения слова Иисуса:

"Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл я принести, но меч, ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня"(Матф.12:34-37)

Иисус освещает разделение внутреннего мира с разных сторон.
Новые помыслы (невестка), обручённые деятельному уму, восстают против его плотского состояния по причине соединённости с прежней человеческой мудростью (матерью).
Дочь отделяется от прежней матери, а сын отделяется от прежнего отца.

Прежний дух (отец) и прежняя мудрость (мать), заправляющие внутренним миром, становятся врагами внутреннему Мужу.
Противоположная картина: прежние помыслы-дочери и прежний духовный опыт - сыны - восстают против Духа и противятся ему.
Так человек погружается во внутреннюю войну, когда приходит в Его жизнь Христос.

"Плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию (читающий да разумеет) не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут...поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы"(Рим.8:7,8; Гал.5:16,17)

Разобравшись ещё с одними обитателями дома - дочерями и сыновьями, в следующем разделе займёмся пришельцами.

[Ilia Krohmal]

Если даже ты таков, то поверь, что есть ученики Христа, которые в состоянии познавать Его, однако им морочат голову законники, подобные фарисеям и книжникам. Вот к таковым и направлено Слово через Илью. Это НЕ УЧЕНИЕ, как думают законники, подобные тебе. Это НАПРАВЛЕНИЕ движения.

Аминь, Аминь.
Эта тема предназначена для букводекаложников, превративших буквальный смысл в фетиш и блудящих по отношению ко Христу.
Нужно разбить эту твердыню и явить свет Христов.

Для нас истинный смысл заповедей, открывающийся во Христе, естественным образом составляет помазание Духа, на уровне интуиции.
Но в отношении законников, не имеющих помазания, самое актуальное - обручить их души Единому внутреннему Мужу.
То есть в первую очередь, обратить очи их сердца отвне - вовнутрь, к Тому, Кто ближе близкого.
Положить живой Камень в основание строительства Нового Человека.

[piroma]

...и это не просто слова...Павел говорил о рождении свыше...о том, что прошёл именно он сам и хочет показать вам...доколе изОбРАЗиться в вас...

Апостол в страданиях за учеников ==чтоб отобразился Христос в них а не в апостоле

и еще сказано

Апостол трудиться и подвязается енергией Божьей действующей в нем могущественно =в силе =чтобы представить всякого совершенным во Христе.

итак младенцы и плотские откройте глаза и перестаньте противоречить истине а не мне =я не говорю от себя.


просто вы боитесь света наверное =если придет Апостол придет свет и ваша тьма осветится =все грехи и особенно раздражение =которое свидетельствует о тьме вашей

[sergej57]

Исторические события были сотканы Богом так, чтобы составить образы духовного роста на пути познания Бога.
Каждый сам для себя решает: вникать в историческое, не имеющее плода, или в духовное, раскрывающее пути Бога в нашем сердце.

Т.е, исторической земле шесть тысяч лет?.. А откуда же останки динозавров?..

[Сергей 13]

Апостол в страданиях за учеников ==чтоб отобразился Христос в них а не в апостоле

...естественно в Них...там же написано изОБРАЗиться в вас.
...а он лишь пребывает вновь в муках рождения, чтобы помочь другим родиться свыше...
А вы знаете о каком рождении говорит Павел?

[Костя_Ч]

Т.е, исторической земле шесть тысяч лет?.. .

нет,конечно,и ты это знаешь.

[Ilia Krohmal]

Т.е, исторической земле шесть тысяч лет?.. А откуда же останки динозавров?..

ИМХО. На мой взгляд и ощущение, историческая часть Писания начинается с Авраама.
То что до Авраама - 100% аллегория с аллегорическим персонажами, отражающими разные познания Бога.

[Кулагин 777]

Был ли хоть ОДИН случай НЕ ИСПОЛНЕНИЯ тобою Субботы? Если был, то оставь всякую надежду на спасение, ибо кто нарушил Субботу, хоть однажды - нарушил весь Закон и потому подлежит смерти...

Да брат.
Начало рассуждения взято правильное.
Важнейшим же в обретении разумения то, что нарушитель "всего закона" является им не потому, что он однажны или энное количество раз не соблюл какие то заповеди, но потому, что он в сути своего уровня сознания, - есть нарушитель, даже если предположить что он старался, видимо, всю свою сознательную жизнь, всё в точности соблюдать. При проверке Божией, в нём не обнаружится ПРАВЕДНОСТИ, которую принимает Небо. И это потому, что, в принципе, Закон Моисеев не даёт праведности, ибо он не является истинным Законом Божьим, а только его образами, транформированными в формы понятные плотскому человеку, отчуждённому, по суетности ума своего, от божеского естества. А посему, он и не даёт ничего того, что должен давать ИСТИННЫЙ ЗАКОН БОЖИЙ.

Истинные законы Божьи - открываются только тем, у кого ум обновлён в небесное естество. А это возможно только в свободе от заповедей плотских, а в ОГНЕННОЙ ВЕРЕ*(внутреннем движении) во Свет совершенств Божьей Жизни и Мудрости.

А у законо-толмудистов, нет той мудрости. У них ещё большая тьма мудрствований никогда немогущих достич совершенства.

Совершенство достигается Законом ВЕРЫ*(он же - закон духа Жизни во Христе). Так что от Христа мы имеем по сути одну главную заповедь - ВЕРУ В ЕВАНГЕЛИЕ, а другая - любить братьев как Он - есть показатель исполнения первой.


Подавляющее большинство не ведает веры, поймано в обманы лжеучителей, поэтому ещё в 1-м веке писали и ап.Иаков, и ап.Павел о ложном понимании веры (1Кор.12:2);(Иак.2:19), и разоблачали ложь относительно веры.
...
Р.S.
Иаков в(Иак.2:20, 26), говорил о делах рода Божия, непонятных никому из ветходумов-законников.

[willkop]

ИМХО. На мой взгляд и ощущение, истрическая часть Писания начинается с Авраама.
То что до Авраама - 100% аллегория с аллегорическим персонажами, отражающими разные познания Бога.

То, что всё там нужно понимать духовно - не вопрос.
Но потоп то был реально ... как и найденный ковчег Ноя с древесиной без годовых колец.

[Heruvimos]

2. Вторая причина буквального чтения - отсутствие понимания о двойственном языке Писания.

Двойственный язык - во рту змеи. А духовное понимание Декалога, никогда не отделялось от его буквального понимания. Например: каким бы духовным не было понимание заповеди "не убивай" это никак не отменяет её и буквального значения.

[Ilia Krohmal]

То, что всё там нужно понимать духовно - не вопрос.
Но потоп то был реально ... как и найденный ковчег Ноя с древесиной без годовых колец.

Не хочется уходить от темы.
Я скептически отношусь к таким находкам. Размеры корабля Ноя должны быть больше Титаника. Нашли останки древесного корабля, только и всего.

[Вито]

Чепуха. Беспочвенное желание наезда. Пустые лозунги лукавого.

Разве ты до сих пор несмысленное животное, которому нужно только покаяние, которое не в состоянии познавать Духовную Жизнь?
Если даже ты таков, то поверь, что есть ученики Христа, которые в состоянии познавать Его, однако им морочат голову законники, подобные фарисеям и книжникам. Вот к таковым и направлено Слово через Илью. Это НЕ УЧЕНИЕ, как думают законники, подобные тебе. Это НАПРАВЛЕНИЕ движения.

Такие как Илья в Слове Божьем видят, то что им выгодно, прямое повеление Бога извращают настолько, что оно превращается в алегорию и ещё в ту алегорию которая выгодна этим людям. Такие люди крайне грешные люди, будут стёрты с лица земли. Заповедь не прелюбодействуй превращается в то, что верующим можно прелюбодействовать и так со всеми заповедями закона. Это делается этими людьми чтобы снять заповеди как барьер для того, чтобы можно смело идти и творить нечестие и грех.