Есть ли спасение вне Христа?

[Батёк]

А соблюди заповеди если хочешь наследовать жизнь вечную не хотите? А покайся и крестись во исповедование грехов? А отвергнись от мира и от себя и возми крест мой и следуй за мной? И будешь иметь сокровища на небесах? И где сокровища будут ваши, там и сердце будет ваше. Ибо если вы не будите более болеть на земле, то будите иметь жизнь вечную на небе. Не губите душу свою ради денег и еды вашей. Душа не ценнее ли денег и Дух Святой еды? Бог прежде нас знает в чём мы имеем нужду. Да и кто заботясь о себе может прибавить росту, хоть на один локоть?

[IPChepurnoy]

А соблюди заповеди если хочешь наследовать жизнь вечную не хотите? А покайся и крестись во исповедование грехов? А отвергнись от мира и от себя и возми крест мой и следуй за мной? И будешь иметь сокровища на небесах? И где сокровища будут ваши, там и сердце будет ваше. Ибо если вы не будите более болеть на земле, то будите иметь жизнь вечную на небе. Не губите душу свою ради денег и еды вашей. Душа не ценнее ли денег и Дух Святой еды? Бог прежде нас знает в чём мы имеем нужду. Да и кто заботясь о себе может прибавить росту, хоть на один локоть?

А чьи заповеди нужно соблюдать? Всевышнего, который дал нам Землю и все остальное, который дал нам душу и затем наша душа вернется вновь к нему, или Иисусу, который нам только обещает (а точнее за этим скрываются те, кто хорошо зарабатывают на всем на этом).
Ведь в ужас приходишь, когда Толстая морда (явно давно не постившаяся), служащая якобы Иисусу нацепит на себя дьявольский крест из чистого золота ( а не из благородного серебра), как истинный вор в законе, надевший на себя черную одежду пытается убедить, что он от светлых сил, от Всевышнего и несет с собой добро. Это и есть сатана в обличье священника. А таких на экране телевизора полно. И каждый мнит из себя святого. Поэтому душу продают дьяволу прежде всего понабежавшие в ряды священников бывшие партийные работники и особенно замполиты. Вот где пристанище для сатанистов. Раньше они учили как убивать души других, а теперь якобы защищают эти души от грехов.
Поэтому Всевышний и решил почистить "Агниевы конюшни", убрал вначале Главного Сатану - Папу Римского Павла, ну а теперь пора Всевышнему разобраться и с Алексием. Уж на нем этого дьявольского металла (золота) - тошно смотреть. И все это богатство с простых людей, якобы пришедших искупать свои грехи.
По моему у Алексия, служившего и прислуживающего при всех российских правителях, грехов столько, что ни в одни Врата не пролезет.
На все Воля Всевышнего.

[Jasvami]

.


Иоан Очиститель//За 2000 лет эти истины настолько поистерались, что пора бы их и выбросить на свалку истории, поскольку за это время Всевышний дал человечеству много новых истин.//

Ни одна Истина никогда не устаревала и на свалку не выбрасывалась: все, что есть истиной просто усваивается (познается) одними и отвергается другими. Пока что Вы не усвоили старых, потому, о новых помолчите.

.//А нам тысячи лет твердят одни и те же сказки якобы про Иисуса. Но Иисус ходил по Земле и нес правду о Боге, а не о себе. Он прославлял Святого Отца. И он был верным сыном своему Святому Отцу. Почему же если Иисус нес правду об Отце, то мы почему-то восхваляем Иисуса. //

Вот видите: тысячи лет твердят, а до Вас все еще не дошло, что восхваляем Христа за то, что Он наш самый старший брат, что Он единственный, кто говорил правду о Боге в такой полноте (провозглашал Истину), что Он олицетворение Разума и Мудрости Божьей.
.

[IPChepurnoy]

[/font][/color] Ни одна Истина никогда не устаревала и на свалку не выбрасывалась: все, что есть истиной просто усваивается (познается) одними и отвергается другими. Пока что Вы не усвоили старых, потому, о новых помолчите.
Вот видите: тысячи лет твердят, а до Вас все еще не дошло, что восхваляем Христа за то, что Он наш самый старший брат, что Он единственный, кто говорил правду о Боге в такой полноте (провозглашал Истину), что Он олицетворение Разума и Мудрости Божьей.
.

Мудрость Божья - у Бога. Истины всегда изменяются под влиянием времени если это надо Всевышнему. Только он дает те или иные истины и только он вкладывает в того или иного человека чтобы через него донести новые истины до всего человечества. Поэтому сейчас, когда у престола произошли изменения, Всевышнему и нужно дать человечеству новые истины, чтобы человечество двигалось вперед, а не топталось на одном месте 2000 лет.
Все на Земле находится пол контролем Всевышнего.

[Батёк]

А чьи заповеди нужно соблюдать? Всевышнего, который дал нам Землю и все остальное, который дал нам душу и затем наша душа вернется вновь к нему, или Иисусу, который нам только обещает (а точнее за этим скрываются те, кто хорошо зарабатывают на всем на этом).

Вот именно и не слушате тех, кто только обещает. А к Иисусу приходили больные, уходили здоровые и счастливые. Написано: - Поставлю вам пророка из среды братьев ваших. По плодам узновайте Его. Больных и слабых исцелит и Духом Святым крестить будет животворящим.

[Иерушалайм]

Есть много так называемых христиан, которые не верят в буквальное Воскресение,........на нас возлагается ответственность возглашать миру о Божьем Сыне, о Его буквальном Воскресении из могилы........Он воскрес!

Постараюсь подвести некоторый итог учения Церкви Иисуса Христа Святых последних дней, по поводу смерти и Воскресения всего человечества (преодоление первой, физической, смерти). Итак:

1. Каждый человек воскреснет. Это Воскресение возможно без участия в Церкви, поэтому можно согласиться с высказыванием Лютера, но только в том ракурсе, что Воскресение - это один из этапов Спасения.

2. Не смотря на то, что все человечество воскреснет - мы должны знать и понимать, что этого произошло благодоря искупительной жертве Иисуса Христа за нас. Иисус Христос - первенец Воскресения, через Него мы получили радость Воскресения. Он "вырвал жало у смерти", и подарил нам жизнь вечную - бессмертие вечного духа в вечном теле.

3.
19.Ибо, если бы не искупление, совершенное Им для Его народа, которое было уготовано от основания мира, я вам говорю, если бы не это искупление, то всему человечеству должно было бы погибнуть.
20. Но вот, оковы смерти будут сокрушены, и Сын царствует и имеет власть над мертвыми; а потому Он совершает воскресение мертвых.
.................................................. ............................................
23. Они восстанут и будут жить с Богом, который искупил их; и таким образом, они награждаются жизнью вечной через Христа, который расторгнул оковы смерти (Мосия 15).

[Иерушалайм]

Спасение маленьких детей. Джозеф Ф. Смит

Перед тем, как перейти к обсуждению спасения от духовной смерти (второй), хочу вернуться к вопросу о маленьких детях. Здесь уже высказывались некоторые мнения об этом. Считаю нужным более подробно рассказать о том учении, которое, по этому поводу дает Церковь Иисуса Христа Святых последний дней. Я уже выкладывал здесь стихи из Книги Мормона: 378

Наша Церковь учит, что дети не достигшие возраста ответственности (8 лет) являются безгрешными и не нуждаются в крещении, так как уже искуплены Христом.

Надеюсь, что это учение - может принести кому нибудь из вас надежду, особенно тем, которые познали горечь потери ребенка.
За основу взял материал из учений Джозефа Ф. Смита (1838 - 1918), одного из руководителей Церкви. Буду выкладывать частями:


Что касается детей, которые умирают во младенчестве и невинности, прежде чем они достигнут возраста ответственности, и не способными к совершению греха, Евангелие открывает нам, что они искуплены, и сатана не имеет над ними никакой власти. Они искуплены кровию Христа, и они спасены так же верно, как то, что смерть пришла в мир через падение наших первых родителей.....
Наши возлюбленные друзья, которые ныне лишены своего малыша, имеют великий повод для радости и веселья, даже посреди глубокой скорби, которую они переживают из-за временной потери своего малыша. Они знают, что с ним все в порядке; у них есть уверенность в том, что их малыш ушел в иной мир без греха. Такие дети в лоне Отца. Они унаследуют свою славу и свое возвышение, и они не будут лишены принадлежащих им благословений; ибо по промыслу Небесному и по мудрости Отца, Который делает все хорошо, те, кто умирают маленькими детьми, не несут никакой ответственности за свой уход, не имея сами разума и мудрости, чтобы заботиться о себе и понимать законы жизни; и по мудрости и по милости, и по промыслу Бога, нашего Небесного Отца, все, что они смогли бы получить и чем они могли бы наслаждаться, если бы им было позволено жить во плоти, будет предоставленно им потом. Они ничего не потеряют, будучи взяты от нас таким образом......

[Иерушалайм]

Спасение маленьких детей. Джозеф Ф. Смит 2

Были бы мы довольны, если бы увидели, что дети которых мы похоронили в их младенчестве, остаются всего лишь детьми во все бесконечные века вечности? Нет! Так же и духи, которые владели телами наших детей, не были бы рады оставаться в этом положении. Но мы знаем, что наши дети не будут принуждены всегда оставаться в состоянии детства, ибо в этом устроении был открыт источник истины от Бога,
что при воскресении умерших, ребенок, который был похоронен во младенчестве, восстанет в виде ребенка, каким он был, когда его положили, а затем он начнет развиваться. Со дня воскресения его тело будет развиваться, пока он не достигнет меры полного возраста своего духа, будь то мужчина или женщина. В Книге Мормона описывается один эпизод в котором: Дух Иисуса Христа посетил одного из древних Пророков и явил ему Себя, и Он объявил, Кто Он такой, сказав, что Он Тот Самый Сын Божий, Который должен прийти в зените времени. Он сказал, что Он явится во плоти, как Он явился этому Пророку:

9. И Господь сказал ему: За твою веру тебе дано было увидеть, что Я воплощусь в тело и кровь....
.................................................. ..............................................
16.Вот, сие тело, которое ты ныне видишь, есть тело Моего духа; и человека Я сотворил наподобие тела Моего духа; и подобно тому, как Я являюсь тебе в духе, явлюсь Я народу Моему в теле (Ефер 3).

Он был не младенцем; Он был взрослым, развитым Духом, обладаюшим формой человека и формой Бога - той же формой, как когда Он пришел и надел на Себя скинию и развил ее до меры полного возраста Своего Духа.

[Jasvami]

[quote=Иерушалайм]
1. Каждый человек воскреснет. Это Воскресение возможно без участия в Церкви, поэтому можно согласиться с высказыванием Лютера, но только в том ракурсе, что Воскресение - это один из этапов Спасения.[quote]

Верно! И не только «воскреснет» в будущем, но именно так происходит от сотворения мира всегда и со всеми живыми существами!


[quote=Иерушалайм]2. Не смотря на то, что все человечество воскреснет - мы должны знать и понимать, что этого произошло благодоря искупительной жертве Иисуса Христа за нас.[quote]

А вот это ложь, имеющая корнем невежество, непонимание сути жизни! «Победа над имеющим державу смерти» - разрушение тьмы невежества, непросвещенности человечества, считающего, что смерть человека полное исчезновение его. Христос своим явлением после смерти, продемонстрировал ложность таких убеждений. Истинна Христова до Вас еще не достигла!


[quote=Иерушалайм], я вам говорю, если бы не это искупление, то всему человечеству должно было бы погибнуть.[quote]-

Еще одна глупость! Вы совершенно не понимаете сути Библейского «спасения»!Читайте мой Словарь Библейских терминов.

[RehNeferMes]

За основу взял материал из учений Джозефа Ф. Смита (1838 - 1918), одного из руководителей Церкви. Буду выкладывать частями:

Анатолий, это ты откуда берёшь? Из King Follet Sermon? Вроде бы не мой перевод (а именно мой вроде бы получил наибольшее хождение в народе); что, есть чей-то ещё?

[Иерушалайм]

Анатолий, это ты откуда берёшь? Из King Follet Sermon? Вроде бы не мой перевод (а именно мой вроде бы получил наибольшее хождение в народе); что, есть чей-то ещё?

Нет Георг, мой старый друг, эти материалы я беру из книги "Учения Президентов Церкви - Джозеф Ф. Смит". Сам понимаешь, что по некоторым причинам, ты не мог учавствовать в переводе этих материалов, поэтому и не узнаешь "руку мастера" . А по поводу твоих переводов, я очень уважаю твой труд и ценю твой вклад в деле "продвижения мормонизма по миру", но использую их только в личных целях. Но об этом давай поговорим в нашем топике, О.К?

[Lastor]

Верно! И не только «воскреснет» в будущем, но именно так происходит от сотворения мира всегда и со всеми живыми существами!

Позвольте, я уточню - является ли в Вашей трактовке инфузория-туфелька живым существом?
Если да - имеет ли она шанс на будущее воскресение?

Большое спасибо заранее.

[RehNeferMes]

Учения Президентов Церкви - Джозеф Ф. Смит

Это имеется в виду типовая такая серия "Учения президентов церкви"?
Ты берёшь с английского оригинала или откуда? Или в этой серии вышел уже русский и перевод? Тогда мне интересно, потому что я их коллекционирую. Последним вроде бы на русском выходил Вудрафф.

[Jasvami]

Позвольте, я уточню - является ли в Вашей трактовке инфузория-туфелька живым существом?
Если да - имеет ли она шанс на будущее воскресение?

Я же сказал: все живые организмы умирают и воскресают! А живым, в моем понимание( и на самом деле) есть и клеточный организм, и молекула, и атом!
Надеюсь, Вы признаете дух безсмертным, и животворящим? А коль так, то дух единожды сформировав организацию, может это повторить сколь угодно раз.

[Батёк]

Непонимаю зачем воскресение живым формам, если они приспособились передовать свою инфу следущиму поколению? Простой вывод: - небудет смерти, не будет следущего поколения.