Есть ли спасение вне Христа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jasvami
    Отключен

    • 21 November 2003
    • 2897

    #481
    Сообщение от IPChepurnoy
    Да, было раньше чистилище у Дьявола. Но теперь ад закрыт, дьявола нет и поэтому никто уже не исцеляется в огне и болезнях, даже если бы кто-то и захотел это сделать.
    Чистилищем(адом) было и осталось все пространство планеты Земля!
    Именно сюда мы все приходим чтобы очиститься от греховности, обрести способность перейти в Царство Небесное.
    Именно в этот ад, к "духам в темницах" - духам во плоти, снисходил Христос чтобы проповедовать!

    Комментарий

    • μαραν
      Завсегдатай

      • 19 January 2006
      • 727

      #482
      Сообщение от Jasvami
      Чистилищем(адом) было и осталось все пространство планеты Земля!
      Именно сюда мы все приходим чтобы очиститься от греховности, обрести способность перейти в Царство Небесное.
      Именно в этот ад, к "духам в темницах" - духам во плоти, снисходил Христос чтобы проповедовать!
      Откуда это мы сюда переходим?По вашему , что ещё до рождения мы уже были греховны?А про Христа, написоно , что он снисходил в ад после своего распятия на земле , где и проповедовал духам.Вас бы в средние века католики бы уже отловили и на костре за такие ереси бы давно уже спалили.
      Κυριε Ιησου Χριστε ελεησον με

      Комментарий

      • IPChepurnoy
        Участник

        • 10 January 2006
        • 58

        #483
        Сообщение от Zunk
        Вот скажите почему вас так тянет к алогичному когда под носом есть достоверная информация? Для думающего существа правильно делать выводы на основе имеющейся информации. Вот вам имеющаяяся информация:
        1) Человек умирает
        2) Материально тело сгнивает

        Так почему вы решили что материальная душа (вы согласны) улетает куда то строить новые миры? Это же режет слух. Куда более разумным было бы предположить что всё в мире существует по единым законам и пункт 3 = Материальная душа сгнивает.

        Вам просто лично не приятно про это думать.
        При чем тут приятно или неприятно. Не надо смешивать маетриальное тело и душу, в которой концентрируется духовная энергия.
        Ваша теория подходит для животных. Но человек же не животное. После него остается то, что наработала его душа. Поэтому душа сгнивать не может, потому что это особый вид энергии. И у души нет ни рук, ни ног.
        Эту энергию Всевышний дал нам для того, чтобы мы творили, а не смердили. Ну а если у Вас режет слух от того, что дается нам свыше, значит эта информация не для Вас. Рожденный ползать летать не сможет - сказал М. Горький. Поэтому чтобы у Вас не "резало" слух, общайтесь с себе подобными.
        Умный ищет новые мысли, а дурак их осмеивает.
        Иоан Очиститель

        Комментарий

        • IPChepurnoy
          Участник

          • 10 January 2006
          • 58

          #484
          Сообщение от Jasvami
          Чистилищем(адом) было и осталось все пространство планеты Земля!
          Именно сюда мы все приходим чтобы очиститься от греховности, обрести способность перейти в Царство Небесное.
          Именно в этот ад, к "духам в темницах" - духам во плоти, снисходил Христос чтобы проповедовать!
          Адом Земля никогда не была. Земля создана для жизни человечества. Ад ранее находился в центре Земли, куда и спускался Иисус. Вот в центре Земли и была темница для темных душ.
          В аду Иисус не проповедовал, а всего лишь забрал души светлых людей. ...
          Иоан Очиститель
          Последний раз редактировалось Участковый; 04 May 2006, 09:20 AM.

          Комментарий

          • Игорёк
            Завсегдатай

            • 19 January 2006
            • 827

            #485
            цитата уч-ка Zunk:
            1)
            Вашу мысли насчет духовных людей я не понял. При чем тут она? Я говорю что человечество склонно причислять к духовному и метафизическому всё то что не может объяснить наука на данный момент времени. Так было всегда. Когда-то и молния была чудом. Не понятно что вам показалось в этих мыслях неправильным.
            Наука вещь относительная. Хорошее орудие для ума. Но как понять уму весь процесс Движения, не опираясь на относительность фактов? Дуалистичность нашего бытия это всего лишь хороший инструмент для того, чтобы сделать шаг к пониманию Конечной Реальности.
            2)Материя - всё что есть. Всё что в бытии - есть материя.
            А если то чего нет, что тогда есть?
            3) А ведь мы с Апостолом Павлом говорим одно и тоже. Только он хорошо рекламирует свой товар. Что говорит Апостол Павел вы и сами прекрасно знаете. А вот что говорю я:

            - Если кормить свинью по одному - то зарезав её можно получить вкусное мясо
            - Если кормить свинью по другому - то зарезав её можно получить вкусное сало

            А теперь представьте себе что бог и дьявол это организмы потребляющие вашу душу после смерти. Богу угодно - мясо, дьяволу угодно - сало. Каждый пытается по жизни кормить вас тем что ему будет угодно кушать после вашей смерти. Когда пища растворяется в вас можно сказать что она стала вашей частью. И тут мы с апостолом Павлом едины - верьте в бога и тогда ваша душа при смерти будет поглащена тем кто этот вкус любит - вы станете частью бога, как пища.
            Про свинюшку очень забавно , но немного неверно. Что можно сказать о Сатане?..или точнее о его происхождении ?..Пока Ангелы отделены на небесах друг от друга, то будет среди них и падший. Но если Бог Един, то кто падёт?
            У Апостола Павла есть такие слова: "Мы Им живем и движемся и существуем". Попробуйте понять их буквально и, конечно же применять в жизни.
            Это ведь всё слова не правда ли (я про вашу цитату из библии)? Такой простой процесс как поглащение можно преподнести в каком угодно свете. Журналисты с маркетолагами и не такое делают.
            Созерцание и пребывание в Боге, в Единственный Момент - это отнюдь не простой процесс для невежественного человека. Попробуйте достичь этого хотя бы один раз, усилием своего духа, как смогли достичь этого Иисус Христос, царь Давид, Будда, Магомет и другие. Кого мы, простые люди, называем святыми. Теперь Вы понимаете почему я привел в пример этих Великих людей. Какой колоссальный труд духа произвели они для обретения Истины, которая объясняет всё.
            Удачи Вам.
            Родит ум день..

            Комментарий

            • Jasvami
              Отключен

              • 21 November 2003
              • 2897

              #486
              Сообщение от μαραν
              Откуда это мы сюда переходим?По вашему , что ещё до рождения мы уже были греховны?А про Христа, написоно , что он снисходил в ад после своего распятия на земле , где и проповедовал духам.Вас бы в средние века католики бы уже отловили и на костре за такие ереси бы давно уже спалили.
              Сегодняшними инквизиторами являетесь Вы - непонимающие но позволяющие себе всячески поносить мою науку.
              А приходим все мы из духовного мира - мира полевых форм жизни, ибо все мы - духи, взятые от Бога и к Нему возвращающиеся!

              Комментарий

              • Jasvami
                Отключен

                • 21 November 2003
                • 2897

                #487
                Сообщение от IPChepurnoy
                Вот в центре Земли и была темница для темных душ.
                В аду Иисус не проповедовал, а всего лишь забрал души светлых людей.
                Иоанну загрязнителю не мешало бы знать высказывание Петра- очистителя, который апостол Христа и утверждает что Христос, пришедший в этот мир, как дух, воплотился и проповедовал "духам в темницах" - плотскому человечеству.

                Комментарий

                • komi
                  За Родину! За Сталина!

                  • 09 August 2005
                  • 6443

                  #488
                  Сообщение от Jasvami
                  А приходим все мы из духовного мира - мира полевых форм жизни, ибо все мы - духи, взятые от Бога и к Нему возвращающиеся!
                  Мы - составляющие Бога? Мы - Бог? Бог сам себя решил испытать, очистить, довести до совершенства?

                  Согласна с Вам и с тем, что нас что-то объединяет с Богом, иначе не было бы такой тоски по Богу, стремления к Нему.., но вот что?
                  Сквозь грозы сияло нам солнце свободы, и Ленин великий нам путь озарил.
                  Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил. (с) Гимн Советского Союза

                  Комментарий

                  • Иерушалайм
                    Ветеран

                    • 08 November 2005
                    • 3187

                    #489
                    Дэвид О. Маккей 8

                    Ух ты, сколько разных мнений и учений о смерти и Воскресении.
                    Некоторые даже очень мрачные, не дающие нам надежды. Все-таки моя задача состоит в том, что бы помочь людям увидеть луч солнца в царстве мрака и не бояться смерти. Поэтому продолжу.....


                    Нет никакой причины бояться смерти; это только лишь одно из событий в жизни. Она столь же естественна, как и рождение.Почему мы должны бояться ее? Некоторые думают, что это конец жизни, а жизнь часто кажется самым дорогим, что у нас есть. Жизнь вечная - вот величайшее благословение человека.

                    Если бы люди " творили волю Его" (Иоанн 7:17), то вместо того, чтобы безнадежно смотреть на темную и мрачную могилу, они могли бы обратить взоры ввысь и знать, что Христос воскрес!

                    Восстав из мертвых, Христос победил смерть и стал бессмертной душой. Восклицание Фомы, увидевшего своего воскресшего Господа,- "Господь мой и Бог мой!" - не было праздным восторгом. Если мы признаем Христа как Божественное существо, нам легче представить Его Отца как такую же реальную личность; ибо, как сказал Иисус," видевший Меня видел Отца" (Иоанн 14:9).

                    Как Христос жил после смерти, так будут и жить все люди, каждый занимая свое место в мире грядущем соответственно своим заслугам. Поэтому весть о Воскресении - самая обнадеживающая и прекрасная из всех, данных когда либо человеку; ыедь когда смерть забирает одного из наших близких, наши удрученные сердца утешаются надеждой и Божественной уверенностью, выраженной словами:
                    "Его здесь нет - Он воскрес" (Матф. 28:6).
                    Поскольку наш Искупитель жив, то и мы будем жить. Я свидетельствую вам, что Он жив. Я знаю это и надеюсь, что вы также знаете эту Божественную истину.
                    Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

                    Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

                    Комментарий

                    • Батёк
                      Ветеран

                      • 13 October 2004
                      • 13757

                      #490
                      Ага я давеча встречал таких христов на улице. Ведь раньше у староверов встретить странника или святого считалось святым делом. Ведь каждый из странствующих святых мог оказатся Христом. Вот и я встречал таких и они у современного человека кроме жалости ничего не вызывают. Обросшие бичи, это хорошо что он в Израиле босиком ходит. Они так и называются убогие, потому-что живут только по милости Божей. Я где читал, помоему прокуратор Публий Линтул описовал Христа Цезарю и говорил, что Он ходил босиком. Не потому-что у него не было обуви, а потому-что это было для Него естественно и приносило удовольствие. Вот скоро лето и хождение по берегу моря будет приносить даже лечебное действие.
                      Христос - наш Учитель.

                      Комментарий

                      • Jasvami
                        Отключен

                        • 21 November 2003
                        • 2897

                        #491
                        Сообщение от komi
                        Мы - составляющие Бога? Мы - Бог? Бог сам себя решил испытать, очистить, довести до совершенства?

                        Согласна с Вам и с тем, что нас что-то объединяет с Богом, иначе не было бы такой тоски по Богу, стремления к Нему.., но вот что?
                        Необходимо знать, что Бог - Трехипостасен!
                        Одна из ипостасей (составляющих) - Тело Бога, называемое "Бог-Отец".
                        Все материальные формы, все организмы являются "клетками", составляющими Это Тело!
                        А объединяет нас с Богом все что имеем, из чего состоим:
                        1.Наш дух - идентичен Богу-Духу ибо принадлежит к тому же роду богов.
                        2. Наша душа( разум имудрость) - часть души Трехипостасного Бога - часть тела Христова, который есть Разумом и Мудростью Божьей.
                        3. Наши тела - часть тела Божьего.

                        Бог, совершенствуя нас, как Свои части - совершенствует Самого Себя - в этом Вы правы!
                        Точно так же поступаем и мы: приходим в этот мир духами, одеваемся в плоть, формируем душу и управляем ими - учим их жить безгрешно, и через эту деятельность - совершенствуемся как творцы.

                        Комментарий

                        • Игорёк
                          Завсегдатай

                          • 19 January 2006
                          • 827

                          #492
                          цитата уч-ка Иерушалайм
                          Нет никакой причины бояться смерти; это только лишь одно из событий в жизни. Она столь же естественна, как и рождение.Почему мы должны бояться ее? Некоторые думают, что это конец жизни, а жизнь часто кажется самым дорогим, что у нас есть. Жизнь вечная - вот величайшее благословение человека.

                          Если бы люди " творили волю Его" (Иоанн 7:17), то вместо того, чтобы безнадежно смотреть на темную и мрачную могилу, они могли бы обратить взоры ввысь и знать, что Христос воскрес!
                          Истинно, Иерушалайм. Что называется в "яблочко".
                          Родит ум день..

                          Комментарий

                          • Иерушалайм
                            Ветеран

                            • 08 November 2005
                            • 3187

                            #493
                            Дэвид О. Маккей 9

                            Иисус прошел через все события смертной жизни, так же как и мы с вами. Он познал счастье, Он испытал боль. Он радовался и горевал вместе с другими людьми. Он знал, что такое дружба. Он так же испытал горечь измены и ложных обвинений. Его плоть умерла так же, как умрет ваша. Поскольку Иисус Христос жил после смерти, то и мы с вами будем жить.

                            Иисус был единственным совершенным человеком из всех людей, когда - либо живших на Земле. Восстав из мертвых, Он победил смерть и стал Господином Земли. Каким же слабым, каким глупым будет тот, кто своенравно отвергнет путь Христа, особенно в свете того факта, что такое отрицание ведет только к несчастью, горю и даже смерти (духовной)!

                            Когда эта вера (в Иисуса Христа) будет циркулировать по венам христиан всего мира, когда в своих сердцах они почувствуют преданность воскресшему Христу и Его учениям, тогда человечество сделает первый большой шаг к постоянному миру, о котором мы ежедневно молимся.

                            Есть много так называемых христиан, которые не верят в буквальное Воскресение,........на нас возлагается ответственность возглашать миру о Божьем Сыне, о Его буквальном Воскресении из могилы........Он воскрес!
                            Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

                            Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

                            Комментарий

                            • IPChepurnoy
                              Участник

                              • 10 January 2006
                              • 58

                              #494
                              Сообщение от Jasvami
                              Иоанну загрязнителю не мешало бы знать высказывание Петра- очистителя, который апостол Христа и утверждает что Христос, пришедший в этот мир, как дух, воплотился и проповедовал "духам в темницах" - плотскому человечеству.
                              Несущим новые вести всегда доставались не лавровые, а терновые венки. За 2000 лет эти истины настолько поистерались, что пора бы их и выбросить на свалку истории, поскольку за это время Всевышний дал человечеству много новых истин. Не могут слова и дела Всевышнего быть похоронены на тысячи лет. Есть "промысел Божий", это когда Всевышний ежедневно спускает на Землю сотни тысяч новых душ для вновьрожденных и забирает на Небеса сотни тысяч душ уже умерших. Почему то об этой ежедневной работе Всевышнего никто замечать не хочет. А ведь эта работа не останавливается ни на одну секунду. А нам тысячи лет твердят одни и те же сказки якобы про Иисуса. Но Иисус ходил по Земле и нес правду о Боге, а не о себе. Он прославлял Святого Отца. И он был верным сыном своему Святому Отцу. Почему же если Иисус нес правду об Отце, то мы почему-то восхваляем Иисуса. И хватит цитировать Библию, как будто никто ее не читал. Пишите о своих мыслях, появляющиеся в Вашем сознании.
                              Иоан Очиститель.

                              Комментарий

                              • ltvltv
                                Участник с неподтвержденным email

                                • 03 April 2005
                                • 630

                                #495
                                Точно!
                                Пора перестать путать свои заскорузлые догмы и живого Иисуса, который бы был не мало удивлен, что вы ничего не поняли, вызубрив наизусть библию.
                                Просто, для начала, сообразите, что сказал бы Иисус сейчас:
                                "Бог не верит ни в какую религию. Я не верю ни в какую религию. Вы не верьте ни в какую религию. Осознайте себя и Единственный живой Мир Единственного живого Бога... Будьте живыми и мягкими, а не мертвыми и твердыми догматиками!"

                                Комментарий

                                Обработка...