Есть ли спасение вне Христа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irttri
    Шанс есть всегда?

    • 10 November 2005
    • 382

    #271
    Сообщение от propher1
    Человек велик как "мать Тереза", и безобразен как "Чекатило". Сколько в ком "намешано" - определено нашим геномом. И нет смысла искать истину, у каждого она своя, у мудреца - своя , у негодяя - своя.
    Главное в этом мире -соблюсти СВОЮ истину.
    Спасибо
    Уже не Ищущий, Думающий: "а нужно ли было Искать?" ...

    Комментарий

    • Странник-27
      Участник

      • 15 February 2006
      • 429

      #272
      Сообщение от irttri
      Не ответ, а скорее вопрос учасникам. Так понимаю что путь спасения один - Христос и это не обсуждаеться? обсуждаються часности. Как это сочетаеться с Любовью Божей ко всем человекам?
      Дело было так. Однажды Создателю (Богу) "надоело" возиться с человечеством, которое, несмотря на всю перспективность Человека как творения, упорно шло не к развитию, а к деградации, отнимая значительные энергетические ресурсы на поддержание равновесия во Вселенной, нарушаемого этой самой деградацией. И Он обратился к своему ближайшему окружению с вопросом (или приказом), а не пора ли эту "лавочку" прикрыть?

      Жаль конечно, много сил и средств вложено, и попытка выделения перспективных творений (потоп) была, а все не то. И тогда один из Высоких Духов, известный нам под именем Иисус Христос, вызвался ИСКУПИТЬ долг человечества перед Богом, то есть заплатить энергетический долг человечества Творцу и взять на себя дальнейшие энергетические затраты, связанные с развитием Человека. То есть по сути, стать Богом Человека, хотя и не его Творцом. Творец согласился.

      Далее - по Новому Завету. Окончательным актом передачи прав на Человека Христу стало его распятие и воскрешение. То есть пути к Богу помимо Христа действительно нет. Но это вовсе не значит, что необходимо иметь в разуме именно Христа. Достаточно иметь бескорыстную Любовь и не иметь ненависти - во всех ее проявлениях.
      Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
      Приняв в веру Суть греха, каждый может понять, зачем в жизни Радость и страдание, нужно ли ему "Детство" во Христе и каким боком к этому относится Энергетика любви.

      Комментарий

      • VladK
        Ветеран

        • 12 August 2005
        • 6229

        #273
        Странник-27
        Далее - по Новому Завету. Окончательным актом передачи прав на Человека Христу стало его распятие и воскрешение. То есть пути к Богу помимо Христа действительно нет. Но это вовсе не значит, что необходимо иметь в разуме именно Христа. Достаточно иметь бескорыстную Любовь и не иметь ненависти - во всех ее проявлениях.
        Спасибо за нешаблонное понимание.
        Вопрос:
        А теперь человечество уже не деградирует, а прогрессирует? Или же и этот поступок Христа ни к чему не привел?
        "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

        Комментарий

        • Странник-27
          Участник

          • 15 February 2006
          • 429

          #274
          Сообщение от VladK
          А теперь человечество уже не деградирует, а прогрессирует? Или же и этот поступок Христа ни к чему не привел?
          А сами-то вы как думаете? По сути дела абсолютно неважно, как обстоят дела с человечеством в целом. Важно, как обстоят дела у каждого ЛИЧНО. И вот тут уже нужна своя собственная Вера - без нее никуда. И принадлежность в какой угодно "авторитетной" конфессии или учению не поможет. Судить человека будут по его делам - как отражению его веры в действии, а не по доверию к любой Церкви.
          Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
          Приняв в веру Суть греха, каждый может понять, зачем в жизни Радость и страдание, нужно ли ему "Детство" во Христе и каким боком к этому относится Энергетика любви.

          Комментарий

          • VladK
            Ветеран

            • 12 August 2005
            • 6229

            #275
            Странник-27
            А сами-то вы как думаете? По сути дела абсолютно неважно, как обстоят дела с человечеством в целом. Важно, как обстоят дела у каждого ЛИЧНО. И вот тут уже нужна своя собственная Вера - без нее никуда. И принадлежность в какой угодно "авторитетной" конфессии или учению не поможет. Судить человека будут по его делам - как отражению его веры в действии, а не по доверию к любой Церкви.
            Я думаю, что как деградировало, так и продолжает деградировать.
            А спросил потому, что у вас "деградация человечества" выступает как первопричина того, что Бог решил исправить положение. К тому же Христа вы назвали "одним из Высоких Духов", а я верю в Него, как Сына Божьего.
            Для вас это одно и то же?
            "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

            Комментарий

            • Странник-27
              Участник

              • 15 February 2006
              • 429

              #276
              Сообщение от VladK
              К тому же Христа вы назвали "одним из Высоких Духов", а я верю в Него, как Сына Божьего. Для вас это одно и то же?
              И я, и вы сами такой же Сын Божий - в перспективе, если не отступим и пройдем свой Путь до конца.
              Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
              Приняв в веру Суть греха, каждый может понять, зачем в жизни Радость и страдание, нужно ли ему "Детство" во Христе и каким боком к этому относится Энергетика любви.

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34624

                #277
                Сообщение от Странник-27
                И я, и вы сами такой же Сын Божий - в перспективе, если не отступим и пройдем свой Путь до конца.
                Путей много - Дверь одна.
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • VladK
                  Ветеран

                  • 12 August 2005
                  • 6229

                  #278
                  Странник-27
                  И я, и вы сами такой же Сын Божий - в перспективе, если не отступим и пройдем свой Путь до конца.
                  Даже в преспективе не "такой же"
                  А Сын Божий - уже сейчас.
                  "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                  Комментарий

                  • Марина.
                    ~~~~~~~~

                    • 28 June 2005
                    • 3183

                    #279
                    Сообщение от ceaser
                    Лютер сказал, что спасение возможно и вне церкви,

                    но не вне Христа.

                    Сегодня я так же задаюсь подобным вопросом, а возможно ли спасение, если человек не исповедует Иисуса своим Богом и Спасителем? Пожалуйста поделитесь своим мнением по этому вопросу и если можно укажите вашу кофессию!
                    Вот и мне хочется знать:все ли умершие в младенчестве наследуют Царство Небесное?Они ведь в силу нежного возраста ещё ничего не исповедуют.
                    Становятся ли плевелы пшеницей,или это невозможно для плевел?

                    Комментарий

                    • irttri
                      Шанс есть всегда?

                      • 10 November 2005
                      • 382

                      #280
                      Сообщение от Странник-27
                      То есть пути к Богу помимо Христа действительно нет. Но это вовсе не значит, что необходимо иметь в разуме именно Христа. Достаточно иметь бескоыстную Любовь и не иметь ненависти - во всех ее проявлениях.
                      приятно встретить человека со сходными мыслями, благодарю.
                      не ожидала на этом форуме.
                      глоток свжего воздуха, спасибо.

                      Сообщение от Странник-27
                      По сути дела абсолютно неважно, как обстоят дела с человечеством в целом. Важно, как обстоят дела у каждого ЛИЧНО. И вот тут уже нужна своя собственная Вера - без нее никуда. И принадлежность в какой угодно "авторитетной" конфессии или учению не поможет. Судить человека будут по его делам - как отражению его веры в действии, а не по доверию к любой Церкви.
                      конечно, по сути а не по шелухе
                      вопрос другой появляеться - как соотнести свой путь развития(направление) с законами(или нормами, истиной - не знаю как сказать) мироздания? Ведь многие идут вслепую. Где рецепт развития. Нет его? Каждый должен найти сам? Почему?
                      Уже не Ищущий, Думающий: "а нужно ли было Искать?" ...

                      Комментарий

                      • Jasvami
                        Отключен

                        • 21 November 2003
                        • 2897

                        #281
                        Сообщение от Марина.
                        Вот и мне хочется знать:все ли умершие в младенчестве наследуют Царство Небесное?Они ведь в силу нежного возраста ещё ничего не исповедуют.
                        Становятся ли плевелы пшеницей,или это невозможно для плевел?
                        В дальней перспективе - все наследуют Царство Небесное(-становятся духовно взрослыми), даже нынешние заядлые сатанисты!
                        "Все будут научены Богом"!
                        Среди детей Божьих - человечества, нет плевел!

                        Комментарий

                        • Странник-27
                          Участник

                          • 15 February 2006
                          • 429

                          #282
                          Сообщение от irttri
                          приятно встретить человека со сходными мыслями, благодарю.
                          Заходите на мой сайт и форум - у нас там все такие.

                          вопрос другой появляеться - как соотнести свой путь развития(направление) с законами(или нормами, истиной - не знаю как сказать) мироздания? Ведь многие идут вслепую. Где рецепт развития. Нет его? Каждый должен найти сам? Почему?
                          Если в двух словах, то все истинное, как всегда, просто. Обязанность и Право через Любовь. Сначала ОБЯЗАННОСТЬ - как осознание необходимости участвовать в делах Творца мироздания на доступном человеку уровне. Любое творчество (труд в радость), как потребность души, при котором возникают чувства удовлетворения и вдохновения - угодно Богу. При этом человек интенсивно излучает энергию Любви - наиболее ценную "валюту" мироздания. Она идет прямиком к Творцу, компенсируя его энергетические затраты на поддержание жизнедеятельности человека и создавая дополнительный энергетический "капитал" души. Человек, таким образом, умножает талант, данный ему Творцом при рождении.

                          Как ответная реакция и благодарность Творца, а также индикатор того, что человек идет угодным Ему путем - он становится счастлив. То есть трудясь в мироздании в интересах и себя, и Творца, человек обретает ПРАВО быть счастливым уже на Земле, в физическом теле. Формальная же сторона описанного процесса роли не играет. Кто-то может быть счастлив в христианстве, кто-то в буддизме, кто-то в атеизме. Важна суть процесса - творчество и труд для души с положительными чувствами. А уж если за это еще и деньги платят - чего лучше.

                          Конечно, может сложиться такая ситуация, что человеку не удалось найти радость в труде (хотя к этому надо всемерно стремиться). Не беда. Поскольку главная цель СОтрудничества с Творцом для человека - это именно "производство" энергии радости. И если ЛЮБОй человек научится быть радостным и счастливым просто потому, что он живет в этом прекрасном мире, созданном для него Творцом - его задача в большой степени будет выполнена. И Творец ВСЕГДА предоставит такому человеку возможность ощутить и радость творчества (в любом смысле), как необходимое условие развития именно души самого человека - восхождения человека к состоянию Бога.

                          Сообщение от Марина
                          Вот и мне хочется знать:все ли умершие в младенчестве наследуют Царство Небесное? Они ведь в силу нежного возраста ещё ничего не исповедуют.
                          Умирающие во младенчестве просто отдают Богу остаток своего энергетического долга из предыдущей жизни. Такая жизнь у Бога за жизнь не считается вообще. Так что "заслуги" души считаются по предыдущей жизни.
                          Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
                          Приняв в веру Суть греха, каждый может понять, зачем в жизни Радость и страдание, нужно ли ему "Детство" во Христе и каким боком к этому относится Энергетика любви.

                          Комментарий

                          • RehNeferMes
                            Отключен

                            • 23 September 2005
                            • 6097

                            #283
                            В дальней перспективе - все наследуют Царство Небесное(-становятся духовно взрослыми), даже нынешние заядлые сатанисты!
                            "Все будут научены Богом"!
                            Среди детей Божьих - человечества, нет плевел!
                            Куда ни сунься - везде мормонизм.

                            Это ж мормонские идейки, натурально. Конкр. "Учение и Заветы" откровение 76.

                            Комментарий

                            • Марина.
                              ~~~~~~~~

                              • 28 June 2005
                              • 3183

                              #284
                              Сообщение от Jasvami
                              В дальней перспективе - все наследуют Царство Небесное(-становятся духовно взрослыми), даже нынешние заядлые сатанисты!
                              "Все будут научены Богом"!
                              Среди детей Божьих - человечества, нет плевел!
                              Плевелы есть,Иисус рассказал об этом притчу и ученикам её объяснил.Читайте в Библии.

                              Комментарий

                              • Марина.
                                ~~~~~~~~

                                • 28 June 2005
                                • 3183

                                #285
                                Сообщение от Странник-27


                                Умирающие во младенчестве просто отдают Богу остаток своего энергетического долга из предыдущей жизни. Такая жизнь у Бога за жизнь не считается вообще. Так что "заслуги" души считаются по предыдущей жизни.
                                В реинкарнацию я не верю.С реинкарнацией и жизнь,и смерть - фокус,шутка,слишком несерьёзно и лукаво,противоречит Библии и банальной эрудиции.

                                Комментарий

                                Обработка...