Причины упадка ранней Церкви

[Лука]

Валентина Радуга

Я нигде не писала, что истины в Библии нет.

Вы подвергли сомнению, что в Библии изложено учение Бога. Затем Вы писали "Библия была написана людьми. Многое в ней было написано под водительством Святого Духа. Но многое (даже если этого очень много) не означает ВСЁ." Но в богодухновенной книге все истинно. А часть истины содержится даже в инструкции по приему слабительного. Вы понимаете, что "частичной истинностью" Вы отрицаете богодухновенность Библии?

Про неё я могу сказать, что она самый полный и наиболее правдивый источник информации о Боге.

Вы сами себе противоречите. Если Библия самый полный источник информации о Боге, то в водительстве Святого Духа просто нет необходимости.

И, я действительно подрываю непререкаемый авторитет Библии, чтобы она перестала быть в глазах людей идолом, богом. И делаю это намеренно, чтобы направить взор людей к истинному источнику живой воды, к Святому Духу

Ваше признание принято к сведению. Но почему же Вы не можете объяснить - что дает Вам уверенность, что Вы слышите голос именно Святого Духа, а не диавола? То, что Вы проповедуете явно противоречит тому, чему Бог учит в Библии.

А какие чудесные дары Святого Духа Он приготовил для своего народа, для своей Церкви. Вот тебе и пророчества, и видения, и сновидения, и чудотворения, и исцеления и ещё много чего.

Ваши слова уводят от Христианства к Иудаизму и в корне противоречат Библии, где сказано "Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие" (1Кор.1:22-23)

Догмат и догма разные вещи.

Еще одна Ваша подтасовка. Обратимся к справочным источникам:

"ДОГМА [гр. dogma] положение, принимаемое на веру, как непреложная истина, признаваемая бесспорной без доказательств."
Словарь иностранных слов русского языка

"До́гма (до́гмат; от др.-греч. δογματίζω «постановлять, утверждать») правила, рамки, законы, положение веры, принятое за откровенную истину. Догматические соборные определения православия обозначаются греческим словом «орос» (др.-греч. ὅρος «предел, граница»)
Википедия

"ДОГМАТ (греч. dogma, dogmatos). основное положение или правило христианской веры, которое принято церковью и отвержение которого ведет христианина к отлучению от церкви."
Словарь иностранных слов русского языка

Опыт Церкви я не отвергаю, а наоборот, учусь на её победах и ошибках.

Лжете в очередной раз. Вы писали "#11 (3328258) Можно назвать событие, которое привело раннюю Церковь к полному её упадку." Полный упадок - это конец Церкви. Утверждая. что Церковь пришла к ПОЛНОМУ упадку, Вы обвиняете во лжи Христа, который пообещал, что врата ада Его Церковь не одолеют.

Слово «лгать» используется, когда хотят обличить человека в намеренном обмане, клевете.

Ваша ложь и клевета на Церковь и Библию осознаны и намерены. Утверждая об упадке и засыпании Церкви Божьей Вы не могли не знать, что НИКАКИХ признаков упадка ранней Церкви не было. Зная это, Вы придумали свой признак деградации Церкви "#34 (3329922) затухание силы Церкви." Мало того, Вы утверждаете, что имел место полный упадок Церкви проявившийся в ее "легализации и превращении в духовно слабую, морально развращённую политическую организацию" после 313 года".
Дабы понять - лжете Вы или заблуждаетесь, прошу процитировать письменные свидетельства историков Церкви подтверждающих ее "полный упадок и превращение в духовно слабую, морально развращённую политическую организацию" после 313 года".
Если у Вас есть такие факты, опубликовать цитаты и ссылки на источники информации Вам будет не сложно. А нам это поможет отличить ложь и клевету от исторических фактов.
Итак?

[Деня христианин]

Ну в целом мне нравиться ваша риторика. Но по последнему пункту не соглашусь.

Источниками информации так страстно призываемые вами служат материалы церковных же соборов где руководители поместных церквей вводят уже явно и откровенно свои правила тем самым признавая того что Новый Завет или не имеет этих правил или они потрудились найти там эти правила. В прочем Никейский собор можно сделать и исключением несмотря на то что НЕХРИСТИАНИН предстедательствовал на соборе являясь неформальным лидером церкви решая вопросы сугубо церковные и назначая или отправляя в изгнание некоторых епископов, и главой светской власти уже разбирал внутрицерковные дела. Хотя сказано как вы можите судиться не у святых а у людей мира сего?

[Лука]

Деня христианин

Прочитайте еще раз то, что Вы написали и попытайтесь сформулировать свою мысль внятно. Замечу лишь, что у Церкви никогда не было неформальных лидеров.

В прочем Никейский собор можно сделать и исключением несмотря на то что НЕХРИСТИАНИН предстедательствовал на соборе

Пожалуйста дайте ссылку на документ Церкви, в котором прямо сказано, что император Константин председательствовал на Никейском Соборе и решал внутрицерковные вопросы.

[Деня христианин]

Намек понял, конечно у вас все жито-крыто не подкопаешься, подписей нет видеозаписи конференции не имеем, так что вы правы, вы имеете право и далее творить свои дела. А вы хороший адвокат где учились? Вы не оканчивали курсы нагибаторов???

[greshniy]

Деня христианин, те церкви, на которые вы ополчились спасали Душы людей на протяжении почти 2000 лет, давали Библию по всему миру...
Можно сказать, что в них есть недостатки, но утверждать, что они не были Церковью...

[Деня христианин]

Спасали согласен до тех пор как стали отправлять миллионы в ад окрестив весь мир, введя детокрещение и остальные пагубные ереси которые вы так ревностно отстаиваете здесь.

[greshniy]

Спасали согласен до тех пор как стали отправлять миллионы в ад окрестив весь мир, введя детокрещение и остальные пагубные ереси которые вы так ревностно отстаиваете здесь.

Получается, что условно 1000 лет или типо того вся планета отправлялась в Ад ? )))
А на Руси так и вовсе все горят в Аду... )

Не смешите, окей?

[adashev]

Намек понял, конечно у вас все жито-крыто не подкопаешься, подписей нет видеозаписи конференции не имеем, так что вы правы, вы имеете право и далее творить свои дела. А вы хороший адвокат где учились? Вы не оканчивали курсы нагибаторов???

Председателем собора был епископ-исповедник Осия Кордубский

[Люблю всех]

К сожалению, мне обидно читать, что многие конфессиональные христиане в последнее время выражают желание, мол лудше бы император Константин был гонителем на христиан. Абсурд. А также зачем говорят присутствовал на соборе и повлиял на итог, что Арий проиграл. Христиане, если вы таковые, вдумайтесь, что вы говорите?

[Деня христианин]

Кто такое говорит?. Читайте что я писал вам. Внутрицерковные дела стал судить нехристианин. А апостол Павел писал не судиться у язычников но святые сами должны судить внутри своём. А здесь мы видим что некоторые лидеры поместных общин стали искать расположения императора, заигрывать с властью, что и по сей день продолжается. Мученники увидя бы такое образно говоря не похвалили бы такое бесчинство церковных иерархов, а вы хвалите. На то что Арий проиграл император не влиял это факт, а вот на то чтобы потом тех кто был против Ария и его сподвижников организовать гонения и ссылку, а так же вернул Ария во преки постановлению собора и востановил его (Ария) во всех правах дав ему неограниченную власть в церкви не кто иной как ваш же провозглашенный равноапостольным святым ересиарх-арианец император Константин.
Поэтому вдумайтесь что вы говорите и приписываете другим, вы все, псевдо православная клика. Не позорте Христа своими передергиваниями и подтасовками. Мы будем ловить вас за руки при ваших пассах, которые уже все нам давно известны, и которые могут произвести впечатление только на незнающих Писание и Предание, которе вы же и извратили позжими добавлениями, однако безосновательно назвав эти добавки выдуманые философствующими мужами 4-5 века - апостольскими преданиями. Действительно предание это апостолов. Вы предали апостолов. Предав их учение.

[Деня христианин]

Получается, что условно 1000 лет или типо того вся планета отправлялась в Ад ? )))
А на Руси так и вовсе все горят в Аду... )

Не смешите, окей?

Получается что ничто по вашему не получается. Те которые были крещены не в младенчестве, а правомочным крещением имели возможность жить свято и на страшном Суде имеют надежду, так как мы спасены в надежде, а такие как остальные грешники никогда не войдут в Царство ни здесь на земле имеется в виду Церковь ни после смерти надежды для грешников нет. Не обманывайтесь. Неправедные царства Божьего не наследуют.
Смешного здесь ничего нет. Смехотворство не прилично святым. Но вам грешникам это чуждо.

[adashev]

Спасали согласен до тех пор как стали отправлять миллионы в ад окрестив весь мир, введя детокрещение и остальные пагубные ереси которые вы так ревностно отстаиваете здесь.

Почему детообрезание не считалось ересью, а детокрещение вдруг стало считаться?

[Деня христианин]

Почему детообрезание не считалось ересью, а детокрещение вдруг стало считаться?

Потому что вам только и осталось заниматься обрезанием. Ай, йай ай как же это вы забыли про обрезание. Для неумеющих читать: обрезание на восьмой день заповедано Богом в Ветхом Завете и для евреев. Может вы собираетесь стать евреями. Ведь итак почти весь Ветхий Завет перенесли в свою религиозную жизнь. А где заповедано детокрещение. Ибо их есть Царство Божие. А вы добавляете Нет Господи вот покрестим мы их и тогда будет их Царство Божие. Преступники вы учения Христова и в этом.

[greshniy]

Получается что ничто по вашему не получается. Те которые были крещены не в младенчестве, а правомочным крещением имели возможность жить свято и на страшном Суде имеют надежду, так как мы спасены в надежде, а такие как остальные грешники никогда не войдут в Царство ни здесь на земле имеется в виду Церковь ни после смерти надежды для грешников нет. Не обманывайтесь. Неправедные царства Божьего не наследуют.
Смешного здесь ничего нет. Смехотворство не прилично святым. Но вам грешникам это чуждо.

И какая Церковь крестила не во младенчестве на протяжении более тысячи лет?

[Деня христианин]

Председателем собора был епископ-исповедник Осия Кордубский

Деюре и дефакто до сих пор сложные для восприятия понятия в среде псевдо-историков мнящих себя историками и тем более христианами. Причем пишущие смешные фразы. Типа - Покажите подлинники писаний, подписи апостолов, документы-оригиналы и т.д. и т.п. Тоесть явно перепутавшихместо и не понимающих что на форуме идёт обмен мнениями, а не приведение доказательств по защите диссертаций.