Новозаветный ЗАКОН

[Rabin]

Не-а, ни разу. Вы спросили критерий - я Вам ответил: критерий - слово Божие, которое имел Моисей.
Оно же, слово Божие, - Писание, оно же, после воплощения - Христос.?

Моисей имел слово от бога Иеговы - от бога еврейского народа, от того кто исполняет замысел Всевышнего, единого Бога.
Как он его исполняет - вопрос другой.
"Моисей имел Христа" - ваши слова. Плохо воспринимаются на слух.

Далее всё тот же вопрос:
У египетских жрецов могли водиться только 1) химия (от "кемет" - самоназвание Египта), 2) магия (колдовство), 3) мыши в голове строго по пословице "живем в лесу - молимся колесу".
"Египетский бог" в какой из этих трех позиций пребывал?

Египетский бог , по вашему, плох по всем трём позициям (египтяне в то время так не считали). По этим же позициям плохи ВСЕ боги разных народов.
И только сказавший:" 'Я - Бог ревнитель, и нет другого бога, кроме Меня'. Но, /10/ объявив это, показал он ангелам, которые были у него, что есть другой бог. Ведь если не было другого, к кому бы мог он ревновать? " -----самый правый из всех правых.

Но мы вполне можем видеть ревность других богов о своих народах, подобную Яхвеной. Даже бог самого малочисленного туземного племени ревнует о своих подопечных.
Я ни в коем разе не умоляю заслуг Яхве (при всём моём желании это невозможно), тем паче, что Иисус родился в этом достойном своего бога народе и принёс в мир весть спасения.

[Rabin]

Эта привычка рассуждать с апломбом о том ... в чем ни бельмеса и выдает вас. Не пытаийтесь о Боге... Это пока не ваше.
Сначала уверуйте, потом креститесь. Потом поищите. А потом, может, только и благословит Бог вас каким-то познанием Себя. А другого пути нет ... Поверхностное прочтение ведет к поверхностным рассуждениям. А они ... смешны.

Лемник, "убери указующий перст и перестань говорить оскорбительно".
"Эмоции вверх, разум вниз" - постарайтесь задуматься над этой зависимостью.

[Rabin]

"Новозаветный ЗАКОН" озвученный Иисусом - это конечно же предложение новых форм социальных отношений.
Но надо отдавать отчёт в том, что все наработки человеческие, со времён Адама являются строительным материалом и не важно, лесами уничтожаемыми впоследствии за ненадобностью или элементами строения. Нет ничего негодного в плане домостроительства утверждённого и проводимого в жизнь Богом.
Служебные духи выполняют свою работу.
Такова общая картина.
Если кому-то не открыт сей широкий взляд на мир, то пусть довольствуется узким, специфическим. Таков расклад на сегодняшний день.

[Ventilyator]

Хочешь сказать:"Какого духа вызовут с тем и общаются"
Дык и Моисей по тому же принципу общался с духом.
Никто его не принструктировал о вопросе:"Исповедует ли дух Христа распятого и воскресшего?"
По другому мы не знаем как духов различать, или у вас "на этот счёт есть собственное мнение ?"

Бог Моисею тогда выбора не дал. Какой бог еще раздвигал море или целый город тиранил так, что потом весь город радовался выходу евреев?

[Rabin]

Бог Моисею тогда выбора не дал. Какой бог еще раздвигал море или целый город тиранил так, что потом весь город радовался выходу евреев?

Затем он рассеял народ по миру: в Китай, Японию, Индию и т.д. Сейчас вернул в землю обетованную. Приезжайте в Израиль увидите перечисленных прдставителей.
В самом деле, нельзя так закрывать глаза на очевидное, очнитесь!

[Дальнобойщик]

Rabin

"Новозаветный ЗАКОН" озвученный Иисусом - это конечно же предложение новых форм социальных отношений.
Но надо отдавать отчёт в том, что все наработки человеческие, со времён Адама являются строительным материалом и не важно, лесами уничтожаемыми впоследствии за ненадобностью или элементами строения. Нет ничего негодного в плане домостроительства утверждённого и проводимого в жизнь Богом.
Служебные духи выполняют свою работу.
Такова общая картина.
Если кому-то не открыт сей широкий взляд на мир, то пусть довольствуется узким, специфическим. Таков расклад на сегодняшний день.

Все верно сказано. Все мы прыгуны в высоту. Бог вначале поставил планку на высоту один метр (Ветхозаветный закон), что бы человек потренировался, без подготовки невозможно преодолеть высоту в два метра. А когда пришел Христос, Он ее поднял на высоту два метра (Новозаветный закон). Но высота два метра включает в себя высоту один метр. Это образное выражение.

[Rabin]

Rabin
Все верно сказано. Все мы прыгуны в высоту. Бог вначале поставил планку на высоту один метр (Ветхозаветный закон), что бы человек потренировался, без подготовки невозможно преодолеть высоту в два метра. А когда пришел Христос, Он ее поднял на высоту два метра (Новозаветный закон). Но высота два метра включает в себя высоту один метр. Это образное выражение.

Действительно так.
Разберём в чём тогда недопонимание меня как собеседника:
Когда Я говорю об "образных метрах", то начинаю с нолевой отметки - со времени так называемого беззакония. И здесь все понимают - Бог изволил посетить представителей народа (Авраама, Моисея и т.д), в результате началось новое существование - с Богом, при этом начальный метр отрезается и не учитывается вовсе, словно его и не было.
Иисус действовал по той же, старой как мир схеме, но здесь в новое тянут метр "законности".
Выглядит это наивно, но оппоненты твёрдо держаться за своё.
Что вызывает удивление неописуемое

[Дальнобойщик]

Rabin

Разберём в чём тогда недопонимание меня как собеседника:
Выглядит это наивно, но оппоненты твёрдо держаться за своё.
Что вызывает удивление неописуемое

Здесь причина не в недопонимании, а в упертости собеседников.
Господь говорит: "Вы слышали, что сказано древним: "не убивай; кто же убьет подлежит суду" А Я говорю вам, что всякий гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака (пустой человек) подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геене огненной.
Просто опоненты ваши не хотят видеть как Христос поднимает планку на совершенную высоту.

[Rabin]

Для Йицхака и лемника

Проследим от Адама и Евы:
"27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю,....31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. "

На день шестой Бог создал людей, чтобы они плодились и т.д.
Потом идёт "мелкая" нестыковка , а именно, "благославление бога" переворачивается в проклятие и Адам с Евой становятся изгнанниками.
Есть вариант, что вместе с животными, благославлёнными богом, были созданы люди-животные, к которым впоследствии примкнули изгнанные Адам с Евой.
Смотрим дальше на действия бога Иеговы:
Каин отправился плодить "другие народы", а Иегова осуществлял контакт с избранниками (Енох, Ной...), народа еврейского тогда не было, но зато размножающиеся люди от Каина и других многочисленных отпрысков, стали сбиваться в стада, что явилось прообразом образовавшихся наций, например египтян.
Поскольку Иегова создал себе в помощь служебных духов,то конечно же эти народности их приобрели и по их замыслу стали строить свои храмы и выбирать для совместной службы специальных людей - жрецов и священство.
Йицхак этот процес разбил на 3 пункта:"У египетских жрецов могли водиться только 1) химия (от "кемет" - самоназвание Египта), 2) магия (колдовство), 3) мыши в голове строго по пословице "живем в лесу - молимся колесу". Забывая видимо про то что его любимый Иегова именно такое задание дал своим подчинённым духам.
Аналогичная картина происходила и с другими народами.
На людей которые жили рядом с избранным Иеговы Ноем Иегова послал наводнение и всех их потопил.
Если считать что утонули все люди на Земле, то произошла всего лишь очередная перезагрузка и подобно как от двух (Адама и Евы , при варианте, что стада людей животных всё же не были созданы, а всё пошло от двух), теперь род нчался от Ноя с женой и его детей с их жёнами, всё по той же схеме отпочковывания в дальние края и снова порождая египтян и другие народы.
Родился Авраам и от него появился народ еврейский, беззаконный и дикий как мустанг в прерии. Иегова взялся за него - дал и велел выполнять ВЗ, все остальные народы (дальние родственники) стали врагами. Иегова долбал их не взирая на то что они воспитанники его служебных духов, для чего?
На этот вопрос отвечает Вентилятор:
"Соревнования Бог устроил ради нашего слабоумия. Это мы, людишки, каждый своим богом хвалимся. Египтяне тоже люди. Ради их немощи Бог и решил: ну раз вы хотите знать, кто истинный, держите."

Пока остановимся на этом

[Кадош]

И как ты его формулируешь этот "закон духа"?Это об этом законе у Иеремии?Он отличен от закона греха?

Конечно отличен, ведь Бог собирается, согласно Иеремии записывать на скрижалях сердца(евр. ЛЭВ - сердце, разум) Закон Моисея. А Закон греха живет в ветхом человеке, во плоти, а не в Законе Моисея.

[VladK]

Effir

И как ты его формулируешь этот "закон духа"?Это об этом законе у Иеремии?Он отличен от закона греха?

И человеческий закон мы называем законом и Божий закон - закон. Высший закон - Божий закон, и именно ЕГО Павел называет "законом греха и смерти" потому, что закон обвиняет, а не оправдывает. Оправдаться можно только верой во Христа, или чистой совестью.
Основные функции закона Божьего:
1. Привести человека ко Христу
2. Умертвить "внешнего человека", который заражен грехом.

"Закон духа жизни" - образное выражение, противопоставление, означающее жизнь во Христа, по вере, а не через исполнение закона.

[Rabin]

Продолжение.
Сказать о том, что Израиль имея воспитателем Высшего из богов (он сам об этом заявил) жил гораздо лучше других народов, мы не можем, поскольку это соответствует известным фактам.
Разговор об избранности продолжился пророчествами о Машиахе -царе суперсвправедливом имеющим политический вес в масштабах планеты.
Если у нас с вами нет сомнений, что приход Иисуса-машиаха состоялся, то Израилем сей факт не принят. Они ещё ждут.

Так каким нам представлен Бог Вседержитель?
Надо сказать - в неприглядном виде.
ВЗ дал невыполнимый для плоти, имеющей первородный грех.

Пришёл Иисус и не разу не упомянул имя Иегова в качестве своего Отца или Вседержителя.
Завет принёс отличный от ВЗ, назвал его НЗ.
Учение на сегодняшний день распространилось по миру, надо признать - далеко не по всему.
В библии есть строки про Люцифера, где идёт описание сотворения идеальной духотвари, которая впоследствии не устояла в подчинении и мало того увлекла за собой треть духотварей за собой. Есть совпадение - Иисус Христос вернётся и будет восхищена треть .
Также мы читаем про искушение Иисуса сатаной, а он как известно служебный дух бога Земли. Сатана предлагал Иисусу взяться за работу - править земными царствами при помощи экстроординарных способностей + материальные ценности и власть.
Если это не считать искушением, а принятие должности, от которой Иисус отказался, то можно задаться вопросом- почему он отказался?
Птому что предпочёл ЦН земному вплть до крестной смерти.
До Иисуса и после (некоторое время) бог Земли со своими подручными гонял экстросенсов, которые время от времени появлялись на поверхности планеты и мутили воду. Они появлялись по проичине той-же , что и появление пророков бога. Те в свою очередь были нужны для передачи распоряжений животным-людям. Однако созданные ловить передачи духотварей, они ловили всё подряд в том числе и передачи ЦБ. Потому пророки бога Земли частенько были наказуемы богом поскольку кроме его приказаний озвучивали и чужие. Забракованные пророки (ведьмы и колдуны) на большую арену вещания вовсе не допускались и потому их вылавливали и уничтожали переодически.
"Предательство" Иисуса было по своему обыграно арендатором виноградника. Закон любви признан более совершенным нежели 10 заповедей.

[VladK]

Rabin

Продолжение...............

Вот наговорил.
Сразу и не поймешь о чем

Так каким нам представлен Бог Вседержитель?
Надо сказать - в неприглядном виде.
ВЗ дал невыполнимый для плоти, имеющей первородный грех.

Грех выбрал Адам, а в Боге нет греха и Бог его не предлагал Адаму.
Бог предстает нам как отвергающий грех, неизменный в Своей сущности. Что в этом неприглядного?

Пришёл Иисус и не разу не упомянул имя Иегова в качестве своего Отца или Вседержителя.

Вообще-то принято считать, что Иегова - это Бог, или "Сущий". Христос говорил обращаясь к Богу "Отче наш СУЩИЙ на небесах..."

Завет принёс отличный от ВЗ, назвал его НЗ.

Об НЗ еще пророки писали...

Учение на сегодняшний день распространилось по миру, надо признать - далеко не по всему.

И что из этого следует?

"Предательство" Иисуса было по своему обыграно арендатором виноградника. Закон любви признан более совершенным нежели 10 заповедей.

Что ты этим хочешь сказать? Поясни.

[Rabin]

Грех выбрал Адам, а в Боге нет греха и Бог его не предлагал Адаму..

Бог просто бросил змею (для воспитания) в ящик с игрушками в детской комнате Адама и Евы.

Бог предстает нам как отвергающий грех, неизменный в Своей сущности. Что в этом неприглядного?.

При этом сам "грешит" направо и налево (Направо -это тоже самое, что и налево, только например с разрушением под "0" очередного вражеского города).

Вообще-то принято считать, что Иегова - это Бог, или "Сущий". Христос говорил обращаясь к Богу "Отче наш СУЩИЙ на небесах..."
Об НЗ еще пророки писали....

Обращение к тебе звучало бы так:" Отче наш владимирствующий на небесах..." Не надо строить доказательства на игре слов. Ему ничего не мешало назвать имя своего Отца, что он и сделал для своих.
Чьих будешь ВладКа, имя знаешь?

И что из этого следует?
Что ты этим хочешь сказать? Поясни.

Сопоставим Иисуса с Люцифером.
Про треть я уже говорил.
Считаю архонт (бог Земли) очень постарался создавая очередного робота, много в него было заложено, чего не имели ширпотребовские изделия. Мог изгонять бесов, ходить по воде, усмирять стихию, лечить словом роботов,превращать воду в вино а камни в хлеб и пр.
Но сын зари хватанул информацию о ЦН и предпочёл устремиться туда к Отцу Духа, от отца плоти.
Такое впечатление, что не пояснил поконкретней спроси.

[VladK]

Rabin

Бог просто бросил змею (для воспитания) в ящик с игрушками в детской комнате Адама и Евы.

Вредное влияние Jimma...
Ну, пусть будет так. Ведь не одними же пряниками воспитывать...

При этом сам "грешит" направо и налево (Направо -это тоже самое, что и налево, только например с разрушением под "0" очередного вражеского города).

Это ты святее Бога решил стать...
Не становись на место Создателя, если ты Его в чем-то обвиняешь. В этом нет пользы. Лучше подумай, а может я еще не дорос до Его понимания. Ну, к примеру, как подросток, который часто осуждает своих родителях, что ему чего-то там не додали, не так воспитывали т.д.

Обращение к тебе звучало бы так:" Отче наш владимирствующий на небесах..." Не надо строить доказательства на игре слов. Ему ничего не мешало назвать имя своего Отца, что он и сделал для своих.
Чьих будешь ВладКа, имя знаешь?

Играешь словами ты, когда начинаешь делить Иисус Христос, на Иисус и Христос. Евреи считали, что имя Бога непроизносимо. Что они под этим понимали - один Бог знает.
А как зовут Его Отца, я что-то запамятовал, не подскажешь?

Сопоставим Иисуса с Люцифером.

Ага. Сопоставим дырку с бубликом. Без бублика нет дырки, а без дырки нет бублика. Если ты о сатане. Но стоит ли говорить о том, кого нет?
А кто такой Люцифер? Укажи слово в библии, которое ты под этим понимаешь? Неужели Ис. 14:12 ?
Так там упоминается
1. "денница" - буквально "яркая звезда, утренняя заря"
2. слова "сын" и "заря"
Какое из этих слов ты сделал именем собственным?
Если ты о "деннице", то "утренней зарей" и Христа образно называли.
Предания начитался?

Считаю архонт (бог Земли) очень постарался создавая очередного робота, много в него было заложено, чего не имели ширпотребовские изделия. Мог изгонять бесов, ходить по воде, усмирять стихию, лечить словом роботов,превращать воду в вино а камни в хлеб и пр.

Кто такой, почему не знаю?
Даже в преданиях не нашел. Из апокрифов что ли?

Но сын зари хватанул информацию о ЦН и предпочёл устремиться туда к Отцу Духа, от отца плоти.

Что еще за "сын зари"?
Зачем ты разграничиваешь "Отец Духа", "отец плоти"? Под плотью ты что имеешь ввиду? Тело? Так тело тоже вроде Бог создавал. Или ты располагаешь на этот счет иной информацией? Не поделишься источником? Внушает доверие?