Sola Scriptura

[irbe]

Для Вас, видимо, будет новостью, что христианство признаёт одинаково Богодухновенными и Ветхий и Новый Заветы? Очень уж Вы наивны, однако.

а вы-то , лично, почему признаёте? ведь для вас христианство в целом не авторитет. для вас авторитетом является строго писание. вот и найдите в писании список из 27-ми книг коии входят в состав НЗ. а то как-то несуразно получается. то вы толкуете о исключительном авторитете писания, то вдруг апеллируете к Христианству в целом. уж остановитесь на чем-нибудь одном.

[laurcio]

Нет, не правильно! Я написал, что книга "Библия" является делом рук человеческих. Отдельно взятые книги действительно написаны, опять же, людьми, по вдохновению Духа Святого. Но именно сборник книг, под названием "Библия" - дело рук человеческих, причём "православных рук"...

А католики где были в это время?

[msv1012]

Для Вас, видимо, будет новостью, что христианство признаёт одинаково Богодухновенными и Ветхий и Новый Заветы? Очень уж Вы наивны, однако.

О богодухновенности ВЗ сказал Павел. Кто, где и когда сказал о богодухновенности НЗ?

[Браток]

а где вы узрели у меня ересь в этой теме? или ересью называются вопросы которые я задаю? я же не пропогандирую тут какую-либо конфессию. наоборот, пытаюсь выяснить какая та самая, истинная.

вы, я гляжу, мастер дергать слова из контекста, ну так найдите на страницах этой темы пропагандируемую мною ересь. найдите и процитируйте. полностью. а затем докажите что это ересь. а уж потом отвращайтесь.

Почему же я должен зацикливаться только на данной теме, в других темах под Вашим ником выступает другой человек, что ли? Это раз. А два - я что, назвал Вас еретиком? Почему это у Вас такая бурная реакция на мои слова:

Вот Вам информация к размышлению:
Цитата: 10. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11. зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Обдумайте на досуге. Успехов.

С чего Вы строите свои необоснованные предположения?

[msv1012]

А католики где были в это время?

Мир Вам! Там, где и сейчас! Во Вселенской Церкви...

[irbe]

Почему же я должен зацикливаться только на данной теме, в других темах под Вашим ником выступает другой человек, что ли? Это раз. А два - я что, назвал Вас еретиком? Почему это у Вас такая бурная реакция на мои слова:С чего Вы строите свои необоснованные предположения?

ну коль скоро так, то прошу прощения за то, что ваши слова о еретике принял на свой счёт.

тогда укажите на еретика от которого должно отвращаться.

[irbe]

А католики где были в это время?

вот кстати интересный вопрос. действительно странно получается. католики и православные первые тысячу лет были едины. потом происходит метаморфоза. католики объявляют православие ложью, но при этом, что интересно, признают, что православие ни в чем, подчёркиваю тремя красными чертами, ни в чём не отступило от веры древней, апостольской церкви. как объяснить этот феномен?

[Браток]

О богодухновенности ВЗ сказал Павел. Кто, где и когда сказал о богодухновенности НЗ?

Дык тот же Павел и сказал о Богодухновенности Слова Божьего. Вы ведь не станете отрицать, что Новый Завет является Словом Божиим? Читаем апостола Павла и разумеем им сказанное:

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его».
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

А, прочитав и обдумав, не задаём более таких "наивных" вопросов. имхо.

[irbe]

Дык тот же Павел и сказал о Богодухновенности Слова Божьего. Вы ведь не станете отрицать, что Новый Завет является Словом Божиим? Читаем апостола Павла и разумеем им сказанное: А, прочитав и обдумав, не задаём более таких "наивных" вопросов. имхо.

наивнимательнейшим образом прочитал, но хоть убейте, про ПИСАНИЕ НОВОГО ЗАВЕТА, ни нашёл ни слова.

[Браток]

а вы-то , лично, почему признаёте? ведь для вас христианство в целом не авторитет. для вас авторитетом является строго писание. вот и найдите в писании список из 27-ми книг коии входят в состав НЗ. а то как-то несуразно получается. то вы толкуете о исключительном авторитете писания, то вдруг апеллируете к Христианству в целом. уж остановитесь на чем-нибудь одном.

Даже и не знаю, что Вам ответить на Ваш "детский лепет"? Для меня всё Священное Писание - Богодухновенно, и В.З. и Н.З., так Вам понятно или ещё нужны пояснения? Я Вам ту цитату не спроста дал - Вы задумайтесь...

[Браток]

наивнимательнейшим образом прочитал, но хоть убейте, про ПИСАНИЕ НОВОГО ЗАВЕТА, ни нашёл ни слова.

Дык Вам оно и ни к чему, идите лучше на рыбалку.

[msv1012]

Дык тот же Павел и сказал о Богодухновенности Слова Божьего. Вы ведь не станете отрицать, что Новый Завет является Словом Божиим? Читаем апостола Павла и разумеем им сказанное: А, прочитав и обдумав, не задаём более таких "наивных" вопросов. имхо.

Задам ещё один "наивный" вопрос. Почему не все труды "нескромного" Апостола Павла вошли в книгу "Библия"? Или его Святой Дух вдохновлял не всегда? Вот например, в посланиях -вдохновлял, а в апокрифах-нет?

[Браток]

ну коль скоро так, то прошу прощения за то, что ваши слова о еретике принял на свой счёт.
тогда укажите на еретика от которого должно отвращаться.

Там в цитате апостол прямо указывает на того, кого должно отвращаться:

10. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11. зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Что, неужели Вы читать тоже не умеете?

[irbe]

Даже и не знаю, что Вам ответить на Ваш "детский лепет"? Для меня всё Священное Писание - Богодухновенно, и В.З. и Н.З., так Вам понятно или ещё нужны пояснения? Я Вам ту цитату не спроста дал - Вы задумайтесь...

ну а я не поленюсь и повторю. где, во всех приведённых вами цитатах, хотя бы полслова о писании НЗ. просто укажите дабы снять все вопросы. а то сразу на оскрбления скатываетесь. не солидно как-то.
у вас никто не просит толкования цитат ибо вы так и не смогли доказать что именно ваше толкование верно.

у вас просят цитату где чётко и НЕДВУСМЫСЛЕННО говорится о Богодухновенности НЗ. почему я так настойчив? а потому что вы исповедуете "только писание", а стало быть и отвечайте строго по нему. без толкований ибо толкования это УЖЕ НЕ ПИСАНИЕ А ВАШЕ ПРЕДАНИЕ.

[Браток]

Задам ещё один "наивный" вопрос. Почему не все труды "нескромного" Апостола Павла вошли в книгу "Библия"? Или его Святой Дух вдохновлял не всегда? Вот например, в посланиях -вдохновлял, а в апокрифах-нет?

А Вы приведите апокрифы апостола Павла, бесспорно принадлежащие его авторству. Я подожду.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,

По мнению официальной церкви первым видом произведений были послания. Церковная традиция таким образом определяет их авторство: соборные послания святых апостолов Иакова (брата Господа, сына Иосифа-обручника от первого брака), Иуды (мнения расходятся, многие считают, что Иуда брат апостола Иакова, также брат Господа), два Петра (первоверховного апостола, одного из двенадцати), три Иоанна (одного из двенадцати, "которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его"1 возлежал); послания святого апостола Павла (первоверховного апостола, обращенного гонителя христиан Савла): к Римлянам, два к Коринфянам, к Галатам, к Ефесянам, к Филиппийцам, к Колосянам, два к Солунянам, два к Тимофею, к Титу, к Филимону, к Евреям. Послания написаны в первые десятилетия христианства не позднее 65 г - год мученической смерти апостолов Петра и Павла в Риме.

Что касается т.н. апокрифов, то на то они и апокрифы, что не доказана их бесспорная тождественность с аутентичными источниками.