Крещёный бес

[Searhey]

Как утомительно многословие и суесловие, кто бы знал...

Ну, это вряд ли кто-то знает.
Потому что мало кто способен утомиться заранее, даже еще не вступив в разговор с новым собеседником.

Не надо много слов, объясните простое, может ли человек творить то, что творит в нём бес?

Это некооректная формулировка - поэтому ответить ни "да", ни "нет", нельзя.

Нельзя сказать, что Вася творит или не творит дела, которые в нем творит Петя.
Или творит Вася, или творит Петя - или Вася творит дела, на которые его подтолкнул (уговорил, заставил) Петя.
Но и в последнем случае у Васи и Пети разные дела, и разная отвественность: у Васи дело и отвественность совершившего, а у Пети - дело и отвественность вдохновлявшего.
И груз вины распределяется совершенно по-разному в каждом конкретном случае.

Дальше можете не читать, чтоб не переутомиться.



У человека и бесов по определению не совпадают интересы (человеку не нужно то, что нужно бесам, и наоборот).
Соотвественно, не могут совпадать мотивы поступков.
Кроме того, не совпадают возможности (большинству бесов самим не попущено творить такое зло, до которого они "помогают" опускаться людям).
И т.д.

Поэтому даже при самом "тесном сотрудничесве" суд для каждого будет свой:
- каждый руководствовался своими интересами;
- преследовал свои цели;
- пользовался своей властью;
- использовал свою силу;
- являл свою волю;
- совершал собственный выбор;
- получит по собственным дела в прямом соотвествиии с вышесказанным.

И послужило ли таковым крещение во спасение, если они творят дела веры бесовской?

Нет, не послужит.
Вообще отдельно крещение никого не спасает, если за ним не следует воскресения.

[Семёнов Алексей]

Ну, это вряд ли кто-то знает.
Потому что мало кто способен утомиться заранее, даже еще не вступив в разговор с новым собеседником.



Это некооректная формулировка - поэтому ответить ни "да", ни "нет", нельзя.

Нельзя сказать, что Вася творит или не творит дела, которые в нем творит Петя.
Или творит Вася, или творит Петя - или Вася творит дела, на которые его подтолкнул (уговорил, заставил) Петя.
Но и в последнем случае у Васи и Пети разные дела, и разная отвественность: у Васи дело и отвественность совершившего, а у Пети - дело и отвественность вдохновлявшего.
И груз вины распределяется совершенно по-разному в каждом конкретном случае.

Дальше можете не читать, чтоб не переутомиться.



У человека и бесов по определению не совпадают интересы (человеку не нужно то, что нужно бесам, и наоборот).
Соотвественно, не могут совпадать мотивы поступков.
Кроме того, не совпадают возможности (большинству бесов самим не попущено творить такое зло, до которого они "помогают" опускаться людям).
И т.д.

Поэтому даже при самом "тесном сотрудничесве" суд для каждого будет свой:
- каждый руководствовался своими интересами;
- преследовал свои цели;
- пользовался своей властью;
- использовал свою силу;
- являл свою волю;
- совершал собственный выбор;
- получит по собственным дела в прямом соотвествиии с вышесказанным.



Нет, не послужит.
Вообще отдельно крещение никого не спасает, если за ним не следует воскресения.

А что есть вера бесовская и кто её носитель?

[poiuipl]

Соединяется, а не сливается и становится одной личностью, всё так же как Тело во Христе соединено со Христом неслитно, нераздельно, неизменно, так и в Антихристе дух лукавый соединён с человеком, и предаствляет одну лукавую личность, а не две.

Когда Иисус и апостолы изгоняли бесов из людей, то после изгнания бесов к
люди начали обладать своей обычной нормальной личностью.
То есть 2001-2000=1, 2-1=1 и.т.д.
По Вашей математике получается - 2000-2000=0, 1-1=0 и.т.д., но результат всегда = 0, если из человека изгонится бес, то он останется без личности,
у него ведь одна личность, лукавая а не две.
С уважением.

[Певчий]

Соединяется, а не сливается и становится одной личностью, всё так же как Тело во Христе соединено со Христом неслитно, нераздельно, неизменно, так и в Антихристе дух лукавый соединён с человеком, и предаствляет одну лукавую личность, а не две.

То, что Вы назвали "становится одной личностью", это я и называю "слиянием", а не соединением. Ведь когда муж и жена соединяются вместе, то муж не становится женой, а жена мужем, или чем-то среднего пола и рода. Они не становятся одной личностью в том соединении. Так и в соединении духа человеческого с другим ДУХОМ (не важно КАКИМ, Святым или нечистым) личностные качества остаются у каждой стороны при СЕБЕ.
Да, от того соединения (но не слияния!) они становятся как бы ОДНИМ ЦЕЛЫМ, ибо дух человеческий поступает согласно вдохновения или советам ДУХА (опять же, не важно, КАКОГО) по доброй воле, тем самым показывая, что личностные качества человек не утрачивает. Именно потому и ответственность лежит на человеке за выбор. А если бы личностные качества, которые и отражают суть "я", видоизменялись, так чтоб человеческий дух становился одной личностью (как пишите Вы) с ТЕМ ДУХОМ, с КОТОРЫМ соединился, то не было бы ни похвалы праведникам, ни осуждения грешникам. Тогда все лавры доставались бы только Духу Святому, а осуждение только духам нечистым. Ибо за что хвалить тех, кто соединившись со Святым Духом, лишившись собственной личности, что-то совершал? То уже не он совершал, а Бог. Так и с нечистым духом. Если человек утрачивает свои личностные качества при соединении с ним, то и ответственность вся возлагается на беса только.

Извините за длинный пост. Короче сказать не смог.

[Семёнов Алексей]

Когда Иисус и апостолы изгоняли бесов из людей, то после изгнания бесов к
люди начали обладать своей обычной нормальной личностью.
То есть 2001-2000=1, 2-1=1 и.т.д.
По Вашей математике получается - 2000-2000=0, 1-1=0 и.т.д., но результат всегда = 0, если из человека изгонится бес, то он останется без личности,
у него ведь одна личность, лукавая а не две.
С уважением.

Антицерковь это Личность Антихриста, то есть соединение духа лукавого с человеком беззакония.

[Семёнов Алексей]

То, что Вы назвали "становится одной личностью", это я и называю "слиянием", а не соединением.

А я называю соединением, а не слиянием и почему уже объяснил.

[Вольф Мессинг]

Побойтесь Бога писать о крещенных бесах!!!!Господи прости нас неразумных!!!!Это грех пред Богом так издеваться о святом крещении!

[Певчий]

Судия Праведный и Милосерный один только Бог, а самосуд это что, кто кроме Бога определит что говорили уста человека, богохульное или святое?

Суды Свои Творец совершил еще от Вечности. Он так премудро устроил бытие, установив такие Законы Миробытия, что всякий, преступающий эти Законы, самонаказуем. За соблюдением этих Законов следят поставленые Им Ангелы. Т.е., буквально те Суды Его совершают Его служителя. Но именно потому, что те служителя совершают вверенные им деяния не самочинно, а по воле Творца, то можно говорить и так, что те Суды вершит Сам Господь (просто руками посредников Своих).
В вопросе наказания грешника Бог также продумал все премудро. Когда душа избирает глупость, от от собственной глупости и наказывается. И за этим наказанием стоит Тот, Кто такие Законы должного воздаяния за грех и утвердил. Почему и можно говорить, что Бог наказал глупого за глупость его; равно как и сказать, что глупый сам себя наказывает. Это суть одно.

[Семёнов Алексей]

Побойтесь Бога писать о крещенных бесах!!!!Господи прости нас неразумных!!!!Это грех пред Богом так издеваться о святом крещении!

Именно Его и боюсь, потому и пишу, что крещёный безбожник это есть бес и антихрист.

[Семёнов Алексей]

Суды Свои Творец совершил еще от Вечности. Он так премудро устроил бытие, установив такие Законы Миробытия, что всякий, преступающий эти Законы, самонаказуем. За соблюдением этих Законов следят поставленые Им Ангелы. Т.е., буквально те Суды Его совершают Его служителя. Но именно потому, что те служителя совершают вверенные им деяния не самочинно, а по воле Творца, то можно говорить и так, что те Суды вершит Сам Господь (просто руками посредников Своих).
В вопросе наказания грешника Бог также продумал все премудро. Когда душа избирает глупость, от от собственной глупости и наказывается. И за этим наказанием стоит Тот, Кто такие Законы должного воздаяния за грех и утвердил. Почему и можно говорить, что Бог наказал глупого за глупость его; равно как и сказать, что глупый сам себя наказывает. Это суть одно.

Суесловия похожего на премудрость может быть много, а истина одна.
Судия Праведный и Милосерный один только Бог, а самосуд это что, кто кроме Бога определит, что говорили уста человека, богохульное или святое? Да будет над нами Суд Божий Праведный и Милосердный, а не человеческий и лукавый.

[Певчий]

Суесловия похожего на премудрость может быть много, а истина одна.

Судя по тону, именно Вы эту единую истину и определяете за всех...
Не надоело в таком духе общаться с людьми? Не проще ли было бы просто озвучивать свое представление об этой истине, не притязая на Последнюю Инстанцию?

[poiuipl]

Антицерковь это Личность Антихриста, то есть соединение духа лукавого с человеком беззакония.

Сколько личностей в данном случае 1 или 2 ?

[Семёнов Алексей]

Судя по тону, именно Вы эту единую истину и определяете за всех...

Не не за всех, а только для себя, ибо мнению толпы никогда не следовал и Вам не советую.

[Семёнов Алексей]

Сколько личностей в данном случае 1 или 2 ?

Считай, если считать умеешь.

[FriendX]

А что бесу и антихристу запрещено причащаться? Разве мало причащается имея веру бесовскую в худшее из осуждений, и может ли церковь пребывающая в беззаконии и антихристианстве причащаться именно Тела и Крови Христовой, не будет ли она пить обычный алкоголь заедая его обычным хлебом?

Да вас местные православные просто порвут..
Причащение это ж буквально...,разве бесам дают святыню?
А если причащение нечто иносказательное,только духовное то могут. Но Певчий не согласится.Все кто причащается в православии не могут не приощаться к Богу,а бесам просто запрещено. Короче логический конфликт,либо причащение надо понимать правильно по протестантски,либо у вас никаких шансов.