2Петра 3:10 - земля сгорит?
Свернуть
X
-
-
Комментарий
-
Проверите.
(шутка)
Вы как-то странно рассуждаете.
Топь булькает? А геенна и подавно.
Выхлопы серные оттуда, ибо грех перегнивает в ней, выделяя миазмы («серы»).
А души очищаются.
Наверно.
Потому что там настолько все запущено... что может и геенна не поможет.Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Комментарий
-
Комментарий
-
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Комментарий
-
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (синодальный перевод)
10 Придет же день Господа как вор, в который небеса шумно пройдут, частицы же палимые будут разрушены, и земля и на ней дела будут найдены. (с койне)
2-e Петра глава 3
Придет как вор, значит незаметно, будто украсть или забрать «что плохо лежит»; плохо лежит совесть наша и приятие истины. Небеса шумно пройдут: возжелание небес у людей канет в прошлое, люди станут более прагматичны в своих ожиданиях, разумны и прозорливы. Частицы (греховных дел) что зыбки и неустойчивы к огню (как бумага с плохими записями) будут сожжены; то есть, из всего чем чреват мир будет (Богом) выбрано то, что подвержено огню, не настоящее оно. И земля и на ней дела будут найдены: все хорошее что есть тогда покажется явно, и станет новой реальностью на века.
Придумайте ещё чё-нить на этот вопрос, ведь вам брехать одно удовольствие.
Где написано, что нынешние небо и земля будут уничтожены духовным пламенем?
Зачем уничтожать когда можно переделать. Также вопрос встречный.
В подстрочнике слово «новый» еще имеет значение «странный, удивительный, необычный». Grk-Rus Bible Simphony (dictionaty forms)
У Даля «Новить что, обновлять, поновлять, делать старое новым», Толковый словарь Даля онлайн
Покажите словарное значение слова "новый" как "обновлённый".
2-e Петра глава 3 (см.выше)
Где написано, что Бог творит не новые небеса и землю, а обновляет нынешние?
Всему свое время. Речь о принципах.
Ученые современности, к примеру, удивляются некоторым достижениям древних. Например, как строились египетские пирамиды до сих пор в толк не возьмут. До того договорились, что, мол, «инопланетяне помогали».
Во времена Екклесиаста были вместо палочек компьютеры?
Он бы плюнул (с досады) во всей своей мудрости: что с этим барахлом никчемным делать? На то время им и палочек хватало.
А новое? Как сказать. Давайте еще роботов сюда приплюсуем. Механизация производства! Однако, все идет от падающей воды водопада, что вращает колесо мельницы.
Если бы вместо палочек Екклесиаст увидел комп, разве он не сказал бы, что это что-то новое, а до этого времени были только палочки, ни видом, ни производительностью не напоминающие это изобретение?
Вот именно, что человечество ничего сугубо нового не изобретает, а идет по своим прежним стопам, но более развернуто, совершенно, и согласно с потребностью прогресса.
Если увидите действительно НОВОЕ в изобретении некоем, у вас отнимется язык, и сможете только мычать от восторга.
Разве то, что человечество имеет сейчас не новое, а обновлённое и оно существовало ещё до времён Екклесиаста?
1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
12 Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме;
13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
(То «слова царя», то «был царем», будто не уверен чьи именно слова; «это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим», если занятие дал Бог, то как воспринимать его письмена, от Бога они или как?).
Скажите, что не от Бога (я пойму).
16 Говорил я с сердцем моим так: вот, я возвеличился и приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом, и сердце мое видело много мудрости и знания.
Екклесиаст глава 1
(«приобрел мудрости больше всех, которые были прежде меня над Иерусалимом»: все которые были прежде него над Иерусалимом были от Бога или нет?).
24 Не во власти человека и то благо, чтобы есть и пить и услаждать душу свою от труда своего. Я увидел, что и это от руки Божией;
25 потому что кто может есть и кто может наслаждаться без Него?
26 Ибо человеку, который добр пред лицем Его, Он дает мудрость и знание и радость; а грешнику дает заботу собирать и копить, чтобы [после] отдать доброму пред лицем Божиим. И это суета и томление духа!
Екклесиаст глава 2
10 Видел я эту заботу, которую дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в том.
11 Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца.
(Он вроде «мудрствует философски», а говорит о Боге, уклончиво обращаясь к Нему: это особый формат богодухновенных смыслов).
13 И если какой человек ест и пьет, и видит доброе во всяком труде своем, то это дар Божий.
14 Познал я, что все, что делает Бог, пребывает вовек: к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить, и Бог делает так, чтобы благоговели пред лицем Его.
15 Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, и Бог воззовет прошедшее.
18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные...
(Здесь он говорит, что без Бога человек ничто. А это уже не философия, а обращение к высшему сущему от высшего сущего данное; потому что никто не говорит о Боге от себя, если только не богохульствует).
В общем, достаточно.
Где в ваших ссылках, а не в интерпретациях написано, что его слова от Бога, а не от него самого?
Примеры для правильного ответа:
1 Слово Господне, которое было к Софонии
1 В восьмом месяце, во второй год Дария, было слово Господне к Захарии
1 Во второй год царя Дария, в шестой месяц, в первый день месяца, было слово Господне через Аггея пророка
Вам хочется чтобы все сгорело никак не от большой любви, надо сказать. Бог есть любовь. И не искушается злом, и Сам не искушает никого. Уничтожение зло. Бог идет путем созидания.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)
Не пора ли вам раскаяться в своей лжи, пока ещё есть время и возможность?Комментарий
-
Христос указал прямой Путь и пока вы на него твердо не встанете так и будете в сомнении.
Вспоминайте Себя.
Если так трудно это сделать самому - то сходите к психологам на сеанс регрессивного гипноза.
Да - Ангелов много, есть еще и Архангелы и есть Наставники и все помогают человеку расти духовно.
Если слышит их.
1) Бог создал души свободными в самопроявлении. Посему, любое вмешательство в ее пути противно Богу. Она выбирает сама. В этом и суть духовного становления (в вечность). Иначе получается искусственность, дрессировка как бы.
2) Любое незримое, неявное вмешательство плохо влияет на незрелое духовное; здесь особенно Бог весьма щепетилен: не допускает такого. Если только нет особой, диктуемой Промыслом необходимости. Но такая необходимость четко регистрируется человеком (душой) как «святая причина», что выражена объективно, всеобъемлюще, и не для него одного.
Но никто, за самого человека, не пройдет его собственный путь.
Задача одних направлять на Путь, других защищать от темных сил и т.д.
Но человек сам делает выбор - прислушивается и встает на правильный Путь или нет.
Когда соединились с Ней - то уже не вы(плотский) - а Душа(Бог) в вас живет.
Как же не говорил !?
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
+
"Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)
= Ищите Царства Божия внутрь вас.
«вспомните прежде бывшее, от века» и означает «читайте книжки».
Бог обращается во множестве, к отступникам, а не в лице одного, чтобы было ясно, что речь о «вспомни себя».
Выделена общность. И отсыл к тому, чтобы «вспомнить прежнее». От века это здесь ключевое. А век тут это нечто общее, опять же.от какого века ? - не подскажете.
Бог устами пророка Исаия говорит именно: "вспомните прежде бывшее от начала ..." (Ис.46:9)
И что значит "Альфа и Омега" (тут загадка) ?
На каком языке это было сказано изначально ?
И здесь Христос говорит о начале:
Ученики сказали Иисусу: Скажи нам, каким будет наш конец.
Иисус сказал: Открыли ли вы начало, чтобы искать конец?
Ибо в месте, где начало, там будет конец.
Блажен тот, кто будет стоять в начале: и он познает конец, и он не вкусит смерти. (Фм.19)Последний раз редактировалось DMix; 02 April 2019, 02:37 PM.Комментарий
-
Здесь нет ответа на мой вопрос.
Все там есть, обратитесь к оригинальному тексту, увидите: дела на земле будут найдены. Чего же еще?
Где написано, что нынешние небо и земля будут уничтожены духовным пламенем?
Зачем Бог творит новое небо и новую землю, если нынешние небо и земля не будут уничтожены?
Сказано же, к тому же, «ради избранных сократятся те дни» и все такое прочее.
И на этот раз не угадали. Новить - это обновлять, а не "новый". Хватит врать.
Толковый словарь Даля онлайн
Там увидите: НОВЫЙ, противополжно старый, ветхий древний, давнишний, прежний, прошлый; недавно созданный, сделанный, явленный; незадолго конченный, происшедший;
Новый человек, христианин, возрожденный, обновленный благодатью.
(Имейте в виду, после вот такого наш дальнейший диалог представляется крайне неуместным и попросту смешным).
(Вы, похоже, издеваетесь).
Если бы вместо палочек Екклесиаст увидел комп, разве он не сказал бы, что это что-то новое
(Так пойдет?)
Разве то, что человечество имеет сейчас не новое, а обновлённое и оно существовало ещё до времён Екклесиаста?
С водопада начинается двигатель, с колеса водяной мельницы.
Где в ваших ссылках, а не в интерпретациях написано, что его слова от Бога, а не от него самого?
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
Это посему философский труд?
Не пора ли вам раскаяться в своей лжи, пока ещё есть время и возможность?
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Комментарий
-
то сходите к психологам на сеанс регрессивного гипноза.
Впрочем, в крайнем медицинском случае аккуратный гипноз может быть и будет полезен. Во всяком случае не настолько вреден в опоре на необходимость что его прописывает. Но ради «вспомнить себя младенцем»... (?) Что я там не помню? Как в потолок глазел слюнявя палец во рту?
Но никто, за самого человека, не пройдет его собственный путь.
Все что происходит в психоментальной зоне этого мира принадлежит исключительно сфере этого мира.
Но человек сам делает выбор - прислушивается и встает на правильный Путь или нет.
Когда соединились с Ней - то уже не вы(плотский) - а Душа(Бог) в вас живет.
И соединение с Богом только Духовное.
Возможно Вы говорите о самоосознании в Буддизме, просветлении. Душа себя должна осознать.
Но формулируете как-то коряво что ли. Соединение с душой... Вы и так есть душа. Только она «себя не помнящая». Но соединяться Вам не с чем, если кто с душой разделен, то он во второй смерти, в геенне.
Или топает туда. Тогда говорят: у человека нет души. Правда, условно так говорят. Но с чувством...
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
+
"Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)
= Ищите Царства Божия внутрь вас.
Царствие нужно быть готовым принять, в этом смысле оно внутрь есть.
от какого века ? - не подскажете.
"вспомните прежде бывшее от начала ..." (Ис.46:9)
Блажен тот, кто будет стоять в начале: и он познает конец, и он не вкусит смерти. (Фм.19)
Этот «Фома» просто восторженный литератор самоучка какого-то из прошлых веков, возможно и первого-второго. Тогда таких много было. И сколько схожих текстов не нашли, потому что они пропали, истлели? И сколько еще может быть найдут. Но писаки эти просто сами по себе.
Ученики сказали Иисусу: Скажи нам, каким будет наш конец.
Иисус сказал: Открыли ли вы начало, чтобы искать конец?
Ибо в месте, где начало, там будет конец.
Блажен тот, кто будет стоять в начале: и он познает конец, и он не вкусит смерти. (Фм.19)
Потом речь про место, на котором кто-то будет стоять. Это место, как участок для часового у мавзолея.
Будет стоять в начале (на этом месте), посему познает конец... который будет где начало... Но возвращаясь: Открыли ли вы начало, чтобы искать конец?
Зачем его искать (на том месте), если достаточно открыть начало, то есть, обнаружить то место? Потому что: Ибо в месте, где начало, там будет конец.
Вот начало обнаружили, значит и конец тут же, так? Зачем же автор пишет про «искать»? НЕ поясните ли...
Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Комментарий
-
10 Придёт же день Господа как вор, в который небеса шумно пройдут, частицы же палимые будут разрушены и земля и на ней дела будут найдены.
Обратите внимание на перечень того, что разрушится; небеса, частицы и в том числе и земля. И это согласуется в контексте с 7 текстом, где сказано, что небо и земля сберегаются огню на день суда.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
Если далее сказано, что небеса будут разрушены, следовательно будет разрушена и земля (обратите внимание на два союза "и"), так как она не сможет существовать без атмосферной среды, в которой сейчас находится.
Так что ваши иллюзии о сохранности нынешней планеты, лопнули как мыльный пузырь.
Хочу также обратить ваше внимание на то, что в другой версии оригинального текста написано, что земля будет сожжена.
Там где про дела, что будут найдены.
Что значит фраза в контексте: "и на ней дела будут найдены"?
А поясните зачем именно уничтожать, почему нельзя обновить?
http://www.evangelie.ru/forum/t64979-post6071659.html#post6071659
Зачем Бог творит новое небо и новую землю, если нынешние небо и земля не будут уничтожены?
Где написано, что Бог творит не новые небеса и землю, а обновляет нынешние?
Сказано же, к тому же, «ради избранных сократятся те дни» и все такое прочее.
\Фух.... (как же можно устать от человека). Вы по ссылке сходите, на словарь Даля. Это я за Вас должен делать?
Толковый словарь Даля онлайн
Там увидите: НОВЫЙ, противополжно старый, ветхий древний, давнишний, прежний, прошлый; недавно созданный, сделанный, явленный; незадолго конченный, происшедший;
Новый человек, христианин, возрожденный, обновленный благодатью.
(Имейте в виду, после вот такого наш дальнейший диалог представляется крайне неуместным и попросту смешным).
(Вы, похоже, издеваетесь).
Обязательно бы сказал. Потом бы махнул рукой: суета.
(Так пойдет?)
Евангелия от Матфея начинается так:
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
Это посему философский труд?
Комментарий
-
частицы же палимые будут разрушены и земля и на ней дела будут найдены.
И еще, какой смысл искать на земле дела, если земля сгорела, исчезла, разрушилась.
Но прежде логика первого замечания: по частицам, что сперва разрушаются, а потом земля которая их содержит... Вернее, отсутствие логики.
7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
Потом еще момент: содержимые тем же Словом. То есть, Слово Бога содержит и небеса и землю. К чему разрушение?
Если далее сказано, что небеса будут разрушены
Ладно Вы на этот мир злы. А небеса Вам что сделали?
(обратите внимание на два союза "и")
То есть и землю обнаружат люди, основание жития-бытия своего, которого ранее не замечали, все «порхали» (в ожидании небес, может, или просто в облаках витали), и также дела будут найдены после этого на этой земле: реальные дела люди обнаружат, увидят. А не только «купи-продай».
Вот эти два союза «и».
Хочу также обратить ваше внимание на то, что в другой версии оригинального текста написано, что земля будет сожжена.
И ссылочку что ли дайте на этот подстрочник. Может действительно...
Покажите словарное значение слова "новый" как "обновлённый" в словаре Даля.
Новый человек, христианин, возрожденный, обновленный благодатью.
Этого мало? Новый человек обновленный благодатью.
Ну вот, сказал бы, а вы говорите, что нет ни чего нового.
Матфей, в отличии от Екклесиаста, был избранным Христом апостоломДуша есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Комментарий
-
«Боже упаси».
Впрочем, в крайнем медицинском случае аккуратный гипноз может быть и будет полезен. Во всяком случае не настолько вреден в опоре на необходимость что его прописывает. Но ради «вспомнить себя младенцем»... (?) Что я там не помню? Как в потолок глазел слюнявя палец во рту?
Но хуже не будет, от того, что психолог вам поможет остановить мыслительную бурю и поможет погрузится внутрь самого себя.
А пока вы гадательно рассуждаете - сомневаетесь.
Зачем выдумывать.
Более того, что нужно человеку на данном этапе развития, не дадут увидеть.
Основную работу по исправлению ума и вспоминанию себя нужно будет проделывать самому.
Многие области - если вы еще не готовы - вам Ангел Наставник не откроет - не переживайте - Там все под контролем.
Но ответы на многие вопросы - различные религиозные споры и догмы и т.д. - дадут увидеть.
Вообще-то душа Ваша это не Бог.
И соединение с Богом только Духовное.
Возможно Вы говорите о самоосознании в Буддизме, просветлении. Душа себя должна осознать.
Но формулируете как-то коряво что ли. Соединение с душой... Вы и так есть душа. Только она «себя не помнящая». Но соединяться Вам не с чем, если кто с душой разделен, то он во второй смерти, в геенне.
Или топает туда. Тогда говорят: у человека нет души. Правда, условно так говорят. Но с чувством...
Если Царствие уже внутри Вас, то Вам нечего достигать и искать духовно. Вы уже совершились в Боге. Вы Ангел Божий.
Царствие нужно быть готовым принять, в этом смысле оно внутрь есть.
От какого века ? - Это ведь Бог устами пророка сказал "от начала века".
И какой век у Бога ?
Потому что обращается ко многим: "примите это отступники к сердцу"
Откуда вы на Землю пришли - Туда и вернетесь.
С чего вы начались - тем и закончитесь.
А пока, вы в забытьи - "спите в прахе земном" - забыли себя как Душу.
У которой, кстати, и Имя есть.
Рекомендую таки вам пройти сеанс регрессивной гипноза.
Благо, хороших психологов, владеющих данной специализацией, достаточно.
Зачем же автор пишет про «искать»? НЕ поясните ли...
"Искать начало" - это как раз и есть идти по прямому Пути.Последний раз редактировалось DMix; 03 April 2019, 04:13 PM.Комментарий
-
Сообщение от Ибрагим Аббас
DMix:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
+
"Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)
= Ищите Царства Божия внутрь вас.
Царствие нужно быть готовым принять, в этом смысле оно внутрь есть.
Раз сказано ИЩИТЕ, значит нужно выполнять - двигаться внутрь себя - познавать - вспоминать себя.
Оно есть внутрь вас, но Его нужно буквально "увидеть" духовными очами.
Потому как Там вся правда - и не нужно будет гадать.Комментарий
-
Но хуже не будет, от того, что психолог вам поможет остановить мыслительную бурю и поможет погрузится внутрь самого себя.
Это все равно как сидит водитель за рулем, а ему говорят: надо быть внутри.
А я где?
Тебе надо к психологу, гипноз... чтобы быть внутри.
В багажнике что ли?
(В общем, водитель ничего не понял тут).
А пока вы гадательно рассуждаете - сомневаетесь.
Мне кажется так полезнее...
Откуда вы знаете, если не разговаривали с вашим Высшим Я и с Ангелами ?
Зачем выдумывать.
вам Ангел Наставник не откроет - не переживайте
Душа это искра Божья и все Души(Высшие Я) пребывают в единстве со Всевышним, на различных уровнях, но в Единстве.
И какой век у Бога ?
Потому что обращается ко многим: "примите это отступники к сердцу"
Если Евангелие не включили в Книгу - то это не уничижает его значения.
Именно так и есть.
Откуда вы на Землю пришли - Туда и вернетесь.
Вот начало обнаружили, значит и конец тут же, так? Зачем же автор пишет про «искать»? НЕ поясните ли...
А где хромает логика, то истины, тем более высшей, и подавно нет.
Там же и смысл слитности начала и конца, так? Это, по тексту тому, как две стороны монеты, верно? Так что искать?Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Комментарий
-
Ученики сказали Иисусу: Скажи нам, каким будет наш конец.
Иисус сказал: Открыли ли вы начало, чтобы искать конец?
Ибо в месте, где начало, там будет конец.
Блажен тот, кто будет стоять в начале: и он познает конец, и он не вкусит смерти. (Фм.19)
Поясню еще по-другому.
Там где «открыли ли вы начало (чтобы искать конец)» может казаться, что верно: чего они конец ищут, когда начала еще не открыли. Логично. Мы идем в город N... По какой дороге? А что нужно по дороге? Город этот есть конец (пути). И надо встать сперва на дорогу, в начале дороги. Есть смысл. Но дело вот в чем... Дорога уже перед нами, мы на ней стоим. И говорим: пошли искать конец! А его искать не надо, просто идти по дороге, и дойдем до города. Вот (этот апокрифичный Иисус) и говорит им: обнаружили ли вы дорогу, начало дороги, чтобы ИСКАТЬ конец (пути). А чего его искать, когда встали уже на дорогу? Вот просто идти вперед и все дела, дорога сама приведет. Правильно?
Ну вот и поясните где логика в данном апокрифе.Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.
Комментарий
Комментарий