Закон Господень

[Монад]

[quote=Игорь Голаев;2002284]Моисеев закон не по вере и об этом четко свидетельствуют послания апостола Павла.

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(Гал.3:12)

23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
(Гал.3:23)

Если в самом законе заключалась вера, то зачем тогда нужно было приходить Христу?

И вера открылась не в законе Моисеевом, а в Евангелии Иисуса Христа.
Ибо, вера от слышания слова Божьего.

Слово Божье это только то, что слышишь ты?
Мне ув. Голаев, твое (если бы, да кабы) не очень интересно.

Если бы закон Моисеев мог в людях рождать веру, то Христос был бы не нужен.

Тем более обращался с вопросом не к тебе.

Вера рождается не от закона Моисеева (ибо нет в нем веры), а от слышания Евангелия Иисуса Христа.

Законов Моисей никаких не издавал, а закон Божий нечего превращать в тряпку и замусоливать мозги другим.

[Игорь Голаев]

Иудеи неправильно его употребляли, ища не вере, которая была в законе, а в делах. Вера важнее дел. А они это оставили.

И каким же образом, исполняя закон Моисеев, человек может иметь веру?
Наоборот, закон убивает в человеке веру, ибо закон и вера не совместимы.

Веру человек обретает через Евангелие Иисуса Христа. А в Евангелии сказано, что человек оправдывается пред Богом независимо от дел закона.

[Монад]

=ent4jes;2002296]

Ничего нет неважного. Все важное. Но есть наиважнейшее. Видите, в этом ваша ошибка, вы полагаете, что говоря о оправдании верой в Христа, мы подразумеваем нарушение закона. Но вера не подразумевает нарушения закона. Также говоря о важнейших вещах, вы почему-то подумали, что значит, я что-то считаю не важным. Но я такого не писал. Я ясно дал понять, Иисус говорит: и того не оставлять. Т.е. вы правы, важное в законе все.

Земляк прекрати пожалуйста (выкать) - не это есть уважение.
Давай конкретней, какая из 10 заповедей ослабела от веры твоей или
стала не обязательной к исполнению?

[Игорь Голаев]

Но вера не подразумевает нарушения закона.

Для веры никакого человеческого закона не нужно, ибо в самой вере заложена жизнь, поэтому и сказано: "Праведный верою жив будет".
То есть праведный руководствуется не плотскими уставами и буквами, а той жизнью, которая есть в вере Божий.
Но Божия вера может быть в человеке, только через слышания слова Божьего.
А слово Божие заключено не в законе Моисеевом, а в Евангелии Иисуса Христа.
Надо четко разделять эти два слова, ибо они совершенно разные и не смешивать Евангелие с законом Моисеевым в одну кучу.

[ent4jes]

Для веры никакого человеческого закона не нужно, ибо в самой вере заложена жизнь, поэтому и сказано: "Праведный верою жив будет".

1. Ложь, вера от слышания, а слышание от слова Божье. (Все Писание богодухновенно)
2. Ложь, закон не человеческий, а Божий.

А слово Божие заключено не в законе Моисеевом, а в Евангелии Иисуса Христа.

Ложь, также и в законе Моисеевом т.к. он слово Божье. (Все Писание богодухновенно)

[ent4jes]

Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
(Евр.1:1)

Кто говорил отцам в пророках?

[ent4jes]

Надо четко разделять эти два слова, ибо они совершенно разные и не смешивать Евангелие с законом Моисеевым в одну кучу.

Да, для тебя, они совершенно разные, как впрочем и для твоего так называемого "евангелия", что есть ни что иное как превратно истолкованные слова Господа и Его Апостолов.

[ent4jes]

=ent4jes;2002296]


Земляк прекрати пожалуйста (выкать) - не это есть уважение.
Давай конкретней, какая из 10 заповедей ослабела от веры твоей или
стала не обязательной к исполнению?

Любовь есть исполнение закон, итак, любящий другого исполнил закон. Так что закон от веры не ослабевает, а относительно субботы в пос. Евреям ясно показано, что она была дана по причине каменных сердец т.к. в настоящий покой Иисус Навин не мог ввести народ Божий.

[Монад]

ent4jes;2002355]

Да, для тебя, они совершенно разные, как впрочем и для твоего так называемого "евангелия", что есть ни что иное как превратно истолкованные слова Господа и Его Апостолов.

Неужели, земляк, ты не понял еще, что для Голаева все цитаты из Слова, как горох о стену?

[ent4jes]

Цитата из Библии:

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Павел говорит - любовь есть исполнение закона. А Игорь Голаев говорит, что в законе нет правды Божьей! А что, любовь уже не есть правда Божья? А как же тогда получается что любовь - это исполнение закона!? Т.е. исполнение закона = любовь!

[неизвестный]

ИГОРЬ ГОЛАЕВ

Я вам уже дважды писал, и не получил ответа. Просил процитировать, хотя бы 2-е ПЕРВЫЕ заповеди закона Моисеева.
Без этого КАК МОЖНО СЕРЬЁЗНО ОТНОСИТЬСЯ к тому, что вы пишете О ЗАКОНАХ?

[ent4jes]

ИГОРЬ ГОЛАЕВ

Я вам уже дважды писал, и не получил ответа. Просил процитировать, хотя бы 2-е ПЕРВЫЕ заповеди закона Моисеева.
Без этого КАК МОЖНО СЕРЬЁЗНО ОТНОСИТЬСЯ к тому, что вы пишете О ЗАКОНАХ?

Аминь, присоединяюсь к просьбе.

[Голаева Ирина]

[bible]Павел говорит - любовь есть исполнение закона. А Игорь Голаев говорит, что в законе нет правды Божьей! !

Вам ГОВОРИТЬСЯ, что в законе Моисеев - нет правды Божьей. Там открывается человеческое беззаконие. И направлен он на то, чтобы остановить это беззаконие в человеке. Дать определенные границы для буйства человеческой плоти и вожделениям.
Именно, чтобы народ до конца не развратился и был дан этот закон.
Не не в этом законе воле Божья.
Она намного ВЫШЕ этого закона.
Закон Моисеев - закон для земного, а Закон Нового Завета - для небесного.
Если человек жаждет жить только на земле, то для него закон Моисеев - есть вершина достижений плотского обуздания. И он будет конечно же пребывать на горе Синай, о чем свидетельствовали многие форумчане в другой теме. (что там Господь говорит с человек и выводит туда народ)
Если же человек жаждет небесного - то он будет стремиться к Закону Вышнему, Закону Веры, который и может оторвать человека от земли, поднять его и дать ему идти в Небо.
Всё что не по вере - грех.
И это намного выше того, чтоб не нарушить 10 пунктов своего хождения перед Богом и людьми.

Ап.Павла обвиняли в том, что он учит отступлению от закона. Что если нет правды в законе Моисеевом, то можно красть, убивать и прочее.... Но этим, таковые показывали, что они еще далеки от возрождения Словом Божьим и рождения свыше.
Ибо если в вас живет - зависть, ложь, прелюбодейство и прочее всё худое, то не надо вам лгать на истину и утверждать, что вы со Христом.
Христос - не есть служить греха, он раб - праведности.
А такие "неувязки" в суждениях, случаются только от необновленности мышления и разума. Разум предан ветхому, а ветхим - новое не принять. Это закон и духовный и физический.
Пока ветхая скиния стоит в разумах, то никогда новая не откроется ему.

Правда открыватеся в вере, а это Закон Нового Завета - гора Сион.
И только через него можно узреть правду Божью и научиться ей.
Авраам, живший почти 4000 лет назад - знал это.
Сегодняшним МНОГИМ христианам - до этого еще надо дойти.

СВоими устами человек свидетельствует о наполения своего сердца!
ОДни свидетельствует о свете, у других только злословие, воние и прочее на устах и в сердце....

[alexoise]

Именно, чтобы народ до конца не развратился и был дан этот закон.
Не не в этом законе воле Божья.

Очевидно вы не совсем в курсе ,когда и как произошло Синайское Откровение...Творец выпонил свое обещание праотцам избрал себе из всех племен и народов себе удел и дал ему Свою Священную Тору...

[Голаева Ирина]

Очевидно вы не совсем в курсе ,когда и как произошло Синайское Откровение...Творец выпонил свое обещание праотцам избрал себе из всех племен и народов себе удел и дал ему Свою Священную Тору...

Бред.
На чем вы основывайтесь в этом. На словах раввинов или на Слове Божьем?