Икона - Должны ли люди поклоняться Иконе?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей Л.
    христианин

    • 10 July 2009
    • 6938

    #541
    Сообщение от Певчий
    Ветхозаветние святые до Искупительной Жертвы Христа никак не могли быть молитвенными ходатаями перед Богом.
    Эт ещё почему?
    IΣ XΣ NIKA

    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

    Комментарий

    • Андрей Л.
      христианин

      • 10 July 2009
      • 6938

      #542
      Сообщение от Певчий
      Потому, что тогда еще Бог не явился во плоти. С того же момента, как Слово стало Плотью, и обитало среди людей, принимая поклонение в этой видимой Храмине, появилась и возможность изображать обоженную Материю Господом.
      До Искупления мира, ветхозаветние святые еще не были прославлены. Потому и никакое обращение к ним тогда не было актуальным.
      Стандартная формулировка... С бородой и без смысла...

      Певчий, люди, видя Христа, видели ЧЕЛОВЕКА.

      И покажите мне хоть одно место в Писаниях, где сказано, что по рождении Христа Б-г стал видим, явен!

      P.S. Явившиеся Эльяhу и Моше при преображении Йешуа на горе не были в славе?!
      IΣ XΣ NIKA

      Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62404

        #543
        Сообщение от Андрей Л.
        Стандартная формулировка... С бородой и без смысла...

        Певчий, люди, видя Христа, видели ЧЕЛОВЕКА.

        И покажите мне хоть одно место в Писаниях, где сказано, что по рождении Христа Б-г стал видим, явен!

        P.S. Явившиеся Эльяhу и Моше при преображении Йешуа на горе не были в славе?!
        Те, кто видели в Нем только лишь ЧЕЛОВЕКА, не признали в Нем и своего Господа. А те, которые увидели в Нем не просто ЧЕЛОВЕКА... Таковым Бог дал власть быть чадами Божиими...
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62404

          #544
          Сообщение от Андрей Л.
          Эт ещё почему?
          Потому, что Христос их еще не прославил.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Елена 61
            Завсегдатай

            • 27 August 2009
            • 632

            #545
            Сообщение от Певчий
            Ветхозаветние святые до Искупительной Жертвы Христа никак не могли быть молитвенными ходатаями перед Богом.
            А кто был ходатаем перед Богом в ветхозаветное время?

            Комментарий

            • Андрей Л.
              христианин

              • 10 July 2009
              • 6938

              #546
              Сообщение от Певчий
              Потому, что Христос их еще не прославил.
              Повторюсь: Явившиеся Эльяhу и Моше при преображении Йешуа на горе не были в славе, не были прославлены?!
              IΣ XΣ NIKA

              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62404

                #547
                Сообщение от Елена 61
                А кто был ходатаем перед Богом в ветхозаветное время?
                Ветхозаветнее священство.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Андрей Л.
                  христианин

                  • 10 July 2009
                  • 6938

                  #548
                  Сообщение от Певчий
                  Те, кто видели в Нем только лишь ЧЕЛОВЕКА, не признали в Нем и своего Господа. А те, которые увидели в Нем не просто ЧЕЛОВЕКА... Таковым Бог дал власть быть чадами Божиими...
                  Певчий, ну вы же чушь пишете...

                  Греческое слово "кириос" ("господин") никогда не указывало на божественность!

                  Любой раб, слуга (кроме бунтарей) признавал в своём хозяине господина.

                  Кстати, вы так и не привели ни одного текста из Писаний, подтверждающего, что после рождения Йещуа Б-г стал видим, явен...
                  С чего я (и кто-либо другой) должен вам верить?
                  IΣ XΣ NIKA

                  Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                  Комментарий

                  • Андрей Л.
                    христианин

                    • 10 July 2009
                    • 6938

                    #549
                    Сообщение от Певчий
                    Ветхозаветнее священство.
                    Уточню: не священство, а первосвященник.
                    IΣ XΣ NIKA

                    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62404

                      #550
                      Сообщение от Андрей Л.
                      Повторюсь: Явившиеся Эльяhу и Моше при преображении Йешуа на горе не были в славе, не были прославлены?!
                      До Искупления на Голгофе, склонен считать, что нет.
                      Или Вы полагаете, что ветхозаветние праведники не нуждались в Искупителе, а были прославлены без Его Искупления?
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62404

                        #551
                        Сообщение от Андрей Л.
                        Уточню: не священство, а первосвященник.
                        Вы правы. Просто я писал обо всех первосвященниках ветхозаветнего времени, назвав их просто священством.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Андрей Л.
                          христианин

                          • 10 July 2009
                          • 6938

                          #552
                          Сообщение от Певчий
                          До Искупления на Голгофе, склонен считать, что нет.
                          Или Вы полагаете, что ветхозаветние праведники не нуждались в Искупителе, а были прославлены без Его Искупления?
                          Я не склонен полагать...
                          Я полагаюсь на Слово Б-га в Писаниях, как канон, мерило истины. Подтвердите ваш вариант о прославлении Писаниями. Иначе - голословие.
                          IΣ XΣ NIKA

                          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                          Комментарий

                          • Елена 61
                            Завсегдатай

                            • 27 August 2009
                            • 632

                            #553
                            Сообщение от Певчий
                            Ветхозаветнее священство.
                            Были иконы (образа) ветхозаветного священства?

                            Комментарий

                            • Андрей Л.
                              христианин

                              • 10 July 2009
                              • 6938

                              #554
                              Певчий, прошу вас третий раз: покажите мне хоть одно место в Писаниях, где сказано, что по рождении Христа Б-г стал видим, явен!

                              Ведь, без этого, вся теология икон нивелируется...
                              IΣ XΣ NIKA

                              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62404

                                #555
                                Сообщение от Андрей Л.
                                Певчий, ну вы же чушь пишете...

                                Греческое слово "кириос" ("господин") никогда не указывало на божественность!

                                Любой раб, слуга (кроме бунтарей) признавал в своём хозяине господина.

                                Кстати, вы так и не привели ни одного текста из Писаний, подтверждающего, что после рождения Йещуа Б-г стал видим, явен...
                                С чего я (и кто-либо другой) должен вам верить?
                                Я и не писал Вам о том, что Бог когда-либо был виден по Божеству Своей природы; ибо Невидимое Его есть вечная Сила и Божество.
                                Но я писал о том, что Бог явился во плоти. И в этой Плоти Он принимал поклонение Себе.

                                "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!"
                                (Иоан.20:28).

                                "И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим.3:16).
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...