Икона - Должны ли люди поклоняться Иконе?

[аргентавис]

Так аура однотипная.

Чем в аурах путаться, не лучше -ли от них избавиться? (Не от аур кочечно).

[Шурочка5]

торопитесь постигать.

Спасибо учитель ... ница!
Кто бы еще так, вырваное из контекста, к своим мыслям применил (прицепил)? Только вы....

Я же вам объяснить пытался не раз. Выбор - на базаре. Или: "Эх, не того себе в мужья выбрала.... Другого надо было бы.".
А у Бога только решение что-то значит! "Я отдала себя этому - и это было моим решением!"
А вы все "Выбор, выбор.." ...кудахчете.

Шурочка5
Вы мне ни чего объяснить не можете,другие которые желают разобраться
думаю слушать вас не будут,идёт диалог навязывать ненужно.
каждый должен найти тот родник в котором живая вода.
с уважением шурочка5

[lemnik]

Шурочка5
Вы мне ни чего объяснить не можете,другие которые желают разобраться
думаю слушать вас не будут,идёт диалог навязывать ненужно.
каждый должен найти тот родник в котором живая вода.
с уважением шурочка5

А я, как-то, и не настаиваю... Чего в вас Бог не меняет - я как изменю?
Я для других пишу. Кто за вашими "писаниями", в ереси лезть пытается.

Может задумаются...
А нет - мне-то что переживать? Пусть идут, куда бредется.
А вам щас журчать начну, ублажать ваш слух, по шерске гладить... Может еще шариков вам надуть?

Вы от Бога того же требуете, не понимая что Он Творец, следовательно вам Хозяин, Господин, Господь ... Но не обслуга ваша....

[Шурочка5]

улыбнитесь

Что за практика " батюшке " руки целовать ??? Это в Евангелии такое написано , этого требовал Иисус с Апостолами или это " православные " придумали ??? Если эта практика в действии значит ВСЕ ПРАВИЛЬНО , а иначе зачем бы православные себя " правильными " называли ???

Цитата из Библии:

....Итак идите , научите все народы ...уча их СОБЛЮДАТЬ ВСЕ , что Я повелел вам .( Матф.28.19-20 )

Я так понял это Иисус повелел такое делать ???

А я, как-то, и не настаиваю... Чего в вас Бог не меняет - я как изменю?
Я для других пишу. Кто за вашими "писаниями", в ереси лезть пытается.

Может задумаются...
А нет - мне-то что переживать? Пусть идут, куда бредется.
А вам щас журчать начну, ублажать ваш слух, по шерске гладить... Может еще шариков вам надуть?

Вы от Бога того же требуете, не понимая что Он Творец, следовательно вам Хозяин, Господин, Господь ... Но не обслуга ваша....

шурочка5

Желаю вам иметь в душе хотя бы сухое зернышко,
может быть при попадании на зернышко живой влаги,
возможен шанс ожить,Вы не Бог и не боитесь от Его имени говорить,что либо.желаю вам всего хорошего,покоя,доброты,уберите
обиды раздражение,думаю у вас будут все хорошо.
желаю всем найти радость и благоденствие.Шурочка5

[BSergiy]

шурочка5

Желаю вам иметь в душе хотя бы сухое зернышко,
может быть при попадании на зернышко живой влаги,
возможен шанс ожить,Вы не Бог и не боитесь от Его имени говорить,что либо.желаю вам всего хорошего,покоя,доброты,уберите
обиды раздражение,думаю у вас будут все хорошо.
желаю всем найти радость и благоденствие.Шурочка5

Вы какая христианка " православная " или Евангелььская ? Я понял что вы " православная .Вы пишете свои личные представлеиия или пониимана
ия .. Евангельсские христиане Доказывают ЕВАНГЕЛИЕМ .

Цитата из Библии:

...докажи это на самом деле .( Иакова .3..13 )

Цитата из Библии:

...Открывая и ДОКАЗЫВАЯ им ..( Деяние .17 .3 )

Цитата из Библии:

.доказывая Писаниями .( деяния.18.28 )

Вы , шура , не показзывайте своое НЕПОНИМАНИЕ , егго и так виддно , а на основании Писаниия ( Доказывая Писаниями ( деяние .18 .28 ) докажите например что посредников между Богом и людьми должно быть МНОГО а не Один ИИсус Христос Один .Обращения к святым посредникам со словами " МОЛИ БОГА О НАС " говорят о том что они посредники и така далеее ..Видео: Молитва Святому Николаю Чудотворцу

[Певчий]

докажите например что посредников между Богом и людьми должно быть МНОГО а не Один ИИсус Христос Один .Обращения к святым посредникам со словами " МОЛИ БОГА О НАС " говорят о том что они посредники и така далеее ..

В Православии есть только один Посредник между Богом и человеком - это Иисус Христос.
Теперь Ваша очередб доказать, что Православие учит не так.
Что же касается посреднических молитв, так о том и Апостол не раз говорил, чтобы молились за него (Надеюсь, ссылки сами найдете). Т.е., это всего лишь ходатайственные прошения о молитве, ни в коей мере не притязающие на СЛУЖЕНИЕ Сына Божия, в Котором ЕДИНОМ возможно соединение между Богом и тварью.
Жду от Вас либо доказательств Ваших обвинений ПЦ, либо публичных извинений за оговор.

[BSergiy]

Певчий;

Теперь Ваша очередб доказать, что Православие учит не так.

Конечно доказательства будут даны

Что же касается посреднических молитв, так о том и Апостол не раз говорил, чтобы молились за него (Надеюсь, ссылки сами найдете).

Вы сами не внесли уточнения , Апостол говорил чтобы молились за него тот кто живой или тот кто уж умер ???
Жду от Вас либо доказательств Ваших обвинений ПЦ, либо публичных извинений за оговор.

[Певчий]

Конечно доказательства будут даны
Вы сами не внесли уточнения , Апостол говорил чтобы молились за него тот кто живой или тот кто уж умер ???

Какая разница? Речь идет о помощи в ходатайственных молитвах людей-посредников. Вы что, этого не видите? Вы же обвинили православных в том, что яко бы у них есть еще кто-то посредником, вместо Одного Иисуса Христа.
А то, можно ли просить о таких ходатайственных молитвах святых, которые уже разрешились, оставив эту земную хижину, и всегда с Господом пребывают, - так то уже другой вопрос. Но даже в этом случае святые, пребывающие с Господом, не притязают на служение Самого Христа, что Вы приписываете им яко бы по учению православных. Этого нет в Православии.

Я продолжаю ждать от Вас либо доказательств Ваших обвинений ПЦ, либо публичных извинений за оговор.

[BSergiy]

Певчий;

Какая разница?

для вас разницы нету ??Для того дана Евангелие чтобы видеть разницу

Речь идет о помощи в ходатайственных молитвах людей-посредников. Вы что, этого не видите?

Напишитте , что речь идет об умерших людях и места Евангелия , !!

Вы же обвинили православных в том, что яко бы у них есть еще кто-то посредником, вместо Одного Иисуса Христа.

Почти во всех обращениях к умершим святым , есть слова ! МОЛИ БОГА О НАС " то кто в данной ситуации находится по середине. Умершиийй святыйй который должен " МОЛИТЬ БОГА О НАС "

А то, можно ли просить о таких ходатайственных молитвах святых, которые уже разрешились, оставив эту земную хижину, и всегда с Господом пребывают, - так то уже другой вопрос.

Если бы мы видели в Евангели что ети святые еще при жизни говорили людям как Иисус ...Се Я с вами во все дни до скончания века .(Матф.28.20 ) Но святые этого не говорили , да и Апоостолы не обращались к умершим святым

Но даже в этом случае святые, пребывающие с Господом, не притязают на служение Самого Христа, что Вы приписываете им яко бы по учению православных. Этого нет в Православии.

Опять я приписываю .Я попрошу по этому поводу высказатьсся других участников форума , это я приписывааю или это официальное учение православных
Я продолжаю ждать от Вас либо доказательств Ваших обвинений ПЦ, либо публичных извинений за оговор.прихожане кланяются " батюшке" ! Видео

[Певчий]

для вас разницы нету ??

Изоблечая Вашу неправду относительно высказывания, будто в Православии есть еще какие-то посредники, заменяющие Христа, разницы действительно нету.

Для того дана Евангелие чтобы видеть разницу

И где Вы увидели на основании Евангелия тот факт, что в Православии есть еще какие-то посредники, притязающие на служение Христа?

Напишитте , что речь идет об умерших людях и места Евангелия , плиз !!

При чем здесь сейчас умершие? Вы что, забыли, на какой пост Ваш я отреагировал? Так я могу напомнить:

докажите например что посредников между Богом и людьми должно быть МНОГО а не Один ИИсус Христос Один .Обращения к святым посредникам со словами " МОЛИ БОГА О НАС " говорят о том что они посредники и така далеее ..

Видите свой пост, или не видите? Вот на это лживое обвинение Ваше я Вам и отвечал.
Заметьте, здесь речь сейчас не в самом факте молитвенных ходатаев (не важно, живущих на земле или находящихся с Господом; как и не важно в данном случае, верите ли Вы в то, что покинувшие этот мир могут или немогут то ходатайство совершать), а о самом ПОСРЕДНИЧЕСТВЕ, которое принадлежит лишь только Христу.
Вы обвинили православных несправедливо. Ибо на служение Христа в ПЦ никто никогда не притязал.

Почти во всех обращениях к умершим святым , есть слова ! МОЛИ БОГА О НАС " то кто в данной ситуации находится по середине % Умершиийй святыйй который должен " МОЛИТЬ БОГА О НАС "

Повторяю Вам: это уже другая тема.
Но коль Вы так настаиваете, то и на этот вопрос (хотя он и не относится к теме о ПОСРЕДНИЧЕСТВЕ), я Вам отвечу.
Точно также, когда Апостолы просили: "Молитесь также и о нас" (Кол.4:3; Фесс.5:25; 2Фесс.3:1; Евр.13:18), то в этот момент молящиеся за Апостолов не выталкивали Христа между Апостолами и Богом. Ибо то есть обычное прошение, не притязающее на функцию Христа как БОГОТВАРИ. Ибо суть Посредничества Христа именно в том, чтобы соединить тварь с Творцом. Естественно, никакая просто тварь (будь то самый святой человек или какой Ангел) не способна выполнить служение ПОСРЕДНИЧЕСТВА.

Если бы мы видели в Евангели что ети святые еще при жизни говорили людям как Иисус

И здесь Вы продолжаете приписывать православным то, чего они не делают. Т.е., проблему не у православных, а в Вашем ложном восприятии того в учении ПЦ.

Я попрошу по этому поводу высказатьсся других участников форума , это я приписывааю или это официальное учение православных

Вот и я очень хотел бы чтобы к нашему с Вами диспуту присоединились модераторы, дабы они непредвзято осветили здесь, лжесвидетельствуете ли Вы в данном случае о православных, приписывая им грех, или не лжесвидетельствуете. Даже если эти модераторы не разделяют воззрения на то, можно ли обращаться к святым, ушедшим к Господу или нельзя. Ибо, повторюсь, вопрос не в том, можно ли обращаться с прошением о ходатайственных молитв за себя, а в том, что в Православии есть только Единый Посредник между Богом и человеком - это Иисус Христос.

Я продолжаю ждать от Вас либо доказательств Ваших обвинений ПЦ, либо публичных извинений за оговор.

[BSergiy]

Посмотрим что по этому поводу напишут другие участники .

[Renev]

Посмотрим что по этому поводу напишут другие участники .

Вы уже второй (пока я на этом форуме), которого просят показать учение ПЦ о дополнительных посредниках. И второй, который ничего не может показать, кроме как придирок к словам молитв.

Вам столько раз писали, а вы так и не разобрались, о разности в поклонах, но при этом упорно натягиваете на православие свое понимание Евангелия. Тяжело представить, что вы не первый, кто его прочитал?

[BSergiy]

клантао пишет : Хватит бредить! Молиться друг друге (к чему многократно приз\ывается в Библии) не значит быть посредниками.

[lemnik]

Посмотрим что по этому поводу напишут другие участники .

А что сказать? ... лучше не обращать внимания.
"Святые ..." Кто кроме Бога и самого человека может оценить святость? Сам Бог учил - не определять этого.
.... Им назначать святых необходимо! Что бы карман и желудок не пустовал ...

[lemnik]

Вы уже второй (пока я на этом форуме), которого просят показать учение ПЦ о дополнительных посредниках. И второй, который ничего не может показать, кроме как придирок к словам молитв. ?

А я третий?
Значит слова молитв у вас неправильные? Так к кому тогда вы с этой неправильностью приходите с молитвой?
Бог от неправильного отделен. Он Свят! Остается одно - Его противник ....