Возвращение к началу.

[g14]

Что касается "навяжи их в знак на руку твою, и да будут они начертанием между глазами твоими" - довольно очевидно, что речь идет о делах и помыслах.
Что касается "напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих" - пока не понимаю.

Смысл этих слов: запомни и исполняй,
напиши везде, где только можно, где оно может попасться на глаза чтобы запомнить и исполнять.
А непонимающие наматывают на руку, цепляют на лоб и прибивают на дерь отрывки текстов, чтобы формально выполнить заповедь, а фактически насмеяться над ее смыслом.

[kiriliouk]

2beta
Перечитал последние сообщения и решил немного добавить

Тем то и прекрасно такое общение ищущих, что другие замечают, то что не замечаешь ты, и ты замечаешь, что не замечают другие. И лишь только вместе мы замечаем, всё.

На самом деле, это как раз и есть ответ на Ваш стартовый вопрос, причем сугубо по новозаветному Писанию. Несколько выше участник Йицхак поделился своими знаниями по вот какому поводу http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=188. А для пояснения - цитата из другого источника
"Слова «церковь» в Писании нет. Есть слово «экклесия» - перевод: собрание.
Смысловое значение слова "церковь" означает схождение в одном месте верующих христиан, как членов их общего собрания.
Церковь - это когда христиане сходятся чтобы прославить Христа, делясь друг с другом сокровенным и назидая этим самих себя."

Я никогда не задавался именно таким вопросом, а почему.

В этом смысле полезно почитывать еврейские комментарии к Писаниям (только надо учитывать, что они очень разные по качеству). Но что есть практически в любом из них - это интересные вопросы, о которых раньше не задумывался или привлечение внимания к тонкостям Писания, на которые сам внимания не обращал.
Например, один ультра-ортодоксальный комментарий (читать было практически невозможно, я такую траву вааще не курю никогда - я так тренировал упорство) привлек мое внимание к тому факту, что беды для людей в Эдеме начались с того, что Ева добавила отсебятину к Заповеди. Поучительно...

[kiriliouk]

А непонимающие наматывают на руку, цепляют на лоб и прибивают на дерь отрывки текстов, чтобы формально выполнить заповедь, а фактически насмеяться над ее смыслом.

Ну, про тефиллины-то да мезузы я знаю.

Смысл этих слов: запомни и исполняй,
напиши везде, где только можно, где оно может попасться на глаза чтобы запомнить и исполнять.

Не поленился и порылся во "Введении в Ветхий Завет" Щедровицкого.

Про руки и голову он так и пишет

слова Господни должны постоянно находится ... в мыслях - как бы "предначертанные" нашему духовному взору. Кроме того, они должны проявляться в наших делах

А про косяки да ворота вот что

Двери и ворота символизируют любое "вхождение" и "выхождение". Духовный смысл предписания заключается в том, что к Богу надо обращаться, начиная и оканчивая всякое дело: начиная - с просьбой о помощи, а оканчивая - с благодарением.

[g14]

Не поленился и порылся во "Введении в Ветхий Завет" Щедровицкого.

Да, у него хорошо и точно сказано.

[beta]

Мир тебе Игорь.

Что говорит закон Моисеев о том, какие первые шаги человека в христианской вере?
То есть что нужно человеку делать в начале христианской жизни?

Я думаю, что буква иносказания, это и есть Моисеевый Закон, а суть иносказания, это Вечная истина Евангелия. То есть Истина в Любви была написана в постановлениях к плоти. С одной стороны это рождало их от плотских рассуждений, а что есть грех, в рабство греха, а с другой стороны, могло дать откровение с Выше о том, что Любовь это не плотское предписание, а Духовная суть, того же Закона. Так Давид, имея как бы только Закон, нарушал его и был не виновен, так как видел всегда Господа, по правую руку, то есть имел откровение, а Господь больше земного Храма.
Так Иосиф муж Марии, думая что она забеременела не по истине, желал тайно отпустить её, сим нарушая Закон к плоти, который требовал побивание камнями. И именно нарушение Закона к плоти поставлено ему в праведность по Духу. Так как он поступил по Любви, которая и есть Истина.
И если посмотреть на героев Веры, то много из них нарушали плотские предписания Закона, руководствуясь Духовной сутью, которая есть Любовь.

[beta]

задумался и стал искать и стремиться понять - а что такое вообще Новый Завет? Никогда не задумывались?

Я именно о этом и пытаюсь вести беседу, так как всё от А до Я в Новом Завете в Евангелии.

Как же мол так?! Господь всем дает право выбора! Мы выбираем - нас выбирают!

Думаю, что всё же выбираем мы, но по той причине, что кто из Него, то и выбирает Его, а кто из тьмы тот и выбирает тьму. Каждому своё, своё родное. Думаю, что не верным есть то, что Он определяет, что кому избрать. Это определено самим происходжением или от Него или от тьмы.

А вот и подумайте над вопросом - что такое Новый завет? Но только - на основании Слова Божьего

Вы говорите так, как будто у вас уже есть готовый истинный ответ, на этот вопрос. А это как вижу и бывает началом заблуждений, когда человеку так что-то поймётся, что он после этого ни видеть ни слышать ничего не может. Глубокая колия мысли не даёт возможности к манёвру, и в случае опасного заблуждения разбивает владеющего ею о краеугольный камень, и разбивает насмерть.
Давайте рассуждать вместе, вы поправляйте меня, то есть не мою плоть, а мои рассуждения, их основания, а я ваши. И во взаимном смиренномудрии, по Слову Господа, будем продвигаться к обещанной благодати.
Я пока рассуждаю, что Завет, это Завещание, Завещание Вечной Жизни, которым есть Святой Дух. Но во всяком Завещании есть условия для его получения. В В. З. одни условия в Н. З. другие условия.

[Игорь Голаев]

И если посмотреть на героев Веры, то много из них нарушали плотские предписания Закона, руководствуясь Духовной сутью, которая есть Любовь.

Герои веры руководствовались правдой.
А что вы понимаете под любовью?

[beta]

А разве правда может быть вне Любви. А Любовь она в том, что как бы вы хотели чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними, потому что в этом Закон и Пророки. Но некоторые не поняли этого, и разбивали жизни о букву Закона, а зря.

[Двора]

Цитата участника kiriliouk:
А вот и подумайте над вопросом - что такое Новый завет? Но только - на основании Слова Божьего

Суть Нового Завета - это законы Свои Бог вкладывает в мысли обращенного к Нему человека и в сердце его записывает , и такой
имеет Бога в разуме и нет нужды чтобы кто учил его,
Учитель внутри него .

[beta]

Аминь, возлюбленная Господом сестра. Но как этого достичь? Столько ревнителей по Богу и все идут в разные стороны, а воз с ковчегом и ныне там. Не разрешена главная Тайна, которая была отрыта в Начале, когда Бог писал своим Духом и у всех действительно было одно сердце, и одна душа. Думаю, что здраво рассудить, что этого сей час нет. А есть только одна религиозная нетерпимость, присущая фарисеям. Думаю, что первый шаг к возвращению в начало, это признать, что мы вкусили от фарисейской закваски, покаяться, и отложив всякую злобу и всякое коварство и лицемерие и зависть и всякое злословие, как новорождённые младенцы, возжелать духовного неповрежденного молока.

[Игорь Голаев]

Суть Нового Завета - это законы Свои Бог вкладывает в мысли обращенного к Нему человека и в сердце его записывает , и такой
имеет Бога в разуме и нет нужды чтобы кто учил его,
Учитель внутри него .

Если бы это было так, то все христианство было бы единым.
Но этого мы не наблюдаем в реальной жизни.

А разве правда может быть вне Любви.

А что вы называете любовью?
и если в истинной любви ненависть?

[beta]

У Любви есть два уровня. Первый тот о котором я говорил, как бы вы хотели чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. То есть это возлюби ближнего как самого себя.
Второй более совершенный: Заповедь новую даю вам: да любите друг друга; как Я возлюбил вас, и вы да любите друг друга.
А Он положил за нас свою душу. 1Иоан.3:16 Мы познали любовь в том, что Он положил кушу Свою за нас. И мы должны полагать душу за братьев.
Думаю, что в Истинной Любви есть ненависть к беззаконию.

[Игорь Голаев]

Думаю, что в Истинной Любви есть ненависть к беззаконию.

Ненависть к беззакконию приходит одновременно с приходом истиной любви. И такая любовь приводит человека к действию, чтобы утверждать истину на земле, дабы тьма отступала. А это духовная война. Ибо тьма мира сего всегда будет ополчаться на свет Божий. Но в этой войне человек познает истинную любовь к Богу и любовь Бога к человеку. И в такой борьбе внутренний наш человек преображается в образ Иисуса Христа.
Первые кто не войдут в Небесныый Иерусалим будут боязливые, то есть те кто не сумел побороть в себе страх человеческий.

Многие сегодня проповедуют любовь идущию от закона, а такая любовь ложная. Они говорят о любви, только для того, чтобы не быть гонимыми за крест Христов. И любовью, они пытаются успокоить свою совесть, которая их осуждает.

Очень важно когда говорите о любви уметь ее различать. Ибо есть любовь идущая от души, а это ложная любовь. Бог призвал нас к любви в духе. А дух есть истина. А истина - это слово Божие. Чтобы пригять любовь Божию в духе, нужно очень хорошо углубиться в учение Иисуса Христа.

Христос дал заповедь, чтобы имели любовь между собой, то есть между теми, которые взяли свой крест и следуют за Христом, а это путь веры.

[beta]

Я же думаю, что всё дело в Духе Святом. Есть Он в нас или нет? Приняли ли мы Его, или нет. Записал ли Бог, свой завет на сердце, или нет.
И всё это возможно, только после того как мы верой войдём в Заповеданную Любовь.

[Игорь Голаев]

Все зависит от самого человека, дает он свободу Духу Святому в себе или нет. Дух Святой в человеке стесняет его духовное невежество. Духовное невежество в человеке побеждается истиною, через просвещения его истиной.
Сегодня люди духовнго невежественны, а посему и Дух Святой в них стеснен и им надо обрести любовь к истине. Без этой любви нельзя обрести заповееданную любовь.