КРЕСТ - символ христианства

[SVarg]

Если бы утверждение, что «Иисус Христос был евреем», имело смысл, то очевидно только в применении к условиям Его времени.

В этом случае это могло бы означать одну из трех возможностей, или же все три:
Христос происходил из племени Иуды (будучи, следовательно, иудеем); Он проживал в Иудее (т.е. был иудеянин); и, наконец, Он был «еврей» по религии, если только такая религия в Его время существовала.

Это признаки расы, местожительства и религии.

[Кадош]

ну да ,ну да...
Исус цитировал Талмуд (который появился только к 10 веку, и мать у него еврейка ,какой-то шабат он соблюдал,да еще и иешуем обозвали-целый набор мерзостей и инсинуаций

Ну во-первых не к 10, а во втором веке.
А во-вторых писаться он начал еще во втором веке до РХ.
И Иисус цитировал уважаемого раввина Гилеля, жившего за сто лет до Христа. Если вы лично этого не знаете, то я-то тут причем.
Мать у Него еврейка - Мирьям(в грецизированной форме - Мария), опять-жа если вам сие неведомо, то я здесь ни причем.
Более того, в самом первом стихе самой первой книги Нового Завета Иисус называется сыном(потомком) Авраама, и Давида(царя). Если-бы Мария не была еврейкой, а она была еврейкой, более того сродственницей Елисаветы и ее мужа священника Захарии, которые были левитами, т.е. происходили из колена Левия. А значит и Мария скорей всего была из колена Левия, т.е. еврейкой. Скорей всего - потому что возможно она была из колена Иуды, как и ее муж Иосиф.
И шаббат Он таки соблюдал, еще раз говорю - иначе до 33 лет в Израиле не дожил-бы.
И имя Его правильно произносить Иешуа, а Иисус - грецизированная форма этого имени. Как и много других еврейских имен сегодня гуляет по миру в грецизированной форме, например: Иван, Мария, Елизавета, Илья и пр...

[SVarg]

Новый Завет не сообщает нам генеалогии Пресвятой Девы Марии, содержит однако три указания на Ее происхождение из рода Давида. Евангелисты Матфей и Лука прослеживают происхождение Иосифа также от Давида и Иуды, однако Иосиф не был кровным отцом Иисуса Христа. Ученые-иудаисты дисквалифицируют все эти генеалогические соображения, считая, что они были включены для согласования происшедших событий с древними пророчествами.

В отношении местожительства, в Евангелии от Иоанна указывается, что Иисус Христос родился в Вифлееме Иудейском, однако лишь в силу того, что Матерь Божия прибыла туда из Галилеи для переписи; иудаисты оспаривают и это, считая это вставкой с целью подтверждения пророчества Михея о том, что Владыка Израиля произойдет из Вифлеема.

И, наконец, «Еврейская Энциклопедия» подчеркивает, что Назарет был родиной Иисуса Христа и, следовательно, все источники согласны с тем, что Он был галилеянин, независимо от случайного места Его рождения. Галилея, где Он провел почти всю свою жизнь, была политически совершенно отделена от Иудеи, имея своего собственного римского тетрарха.

Для Иудеи она была «заграницей» (Graetz). Смешанные браки между жителями этих двух стран были запрещены, и еще до рождения Христа Симон Тарсис, один из Маккавейских князей, насильно переселил всех проживавших в Галилее иудеев обратно в Иудею. Другими словами, и по расе, и политически галилеяне и иудеи были различными народами.

[SVarg]

Можно ли сказать, что Христос был «евреем» по религии?

Иудаистские авторитеты, разумеется, это категорически отрицают.

То, что на эту тему часто слышится с церковной кафедры и на собраниях, вызвало бы бурю возмущения в любой синагоге.

Непонятно, как такие утверждения могут высказываться ответственными общественными деятелями.
В эпоху Иисуса Христа не существовало ни «еврейской», ни даже иудейской религии.

Был культ Иеговы с его различными сектами фарисеев, саддукеев, ессеев и др., яростно спорившими друг с другом и боровшимися за власть над народом через синагогу.
(те же сектанты и на нашем форуме проповедуют не Христа ,а Иегову)

Это были не только секты, но и политические партии, а самой сильной из них были фарисеи с их «устным преданием» того, что Бог якобы заповедал Моисею.

[SVarg]

Если считать нынешних сионистов «евреями» (претензия, по-видимому признаваемая всеми народами Запада), то партией, соответствовавшей им в эпоху Иисуса Христа, следует считать фарисеев.

Христос всю силу своей критики направлял именно против фарисеев. Он также порицал и саддукеев, и книжников, но из Св. Писания непреложно явствует, что именно их Он считал врагами Бога и человека, а Его бичующий гнев со всей силой был направлен главным образом против них.

Он нападал на них за то в них самих и в их вере, что сегодняшними сионистами объявляется главными характерными особенностями евреев, еврейства и иудаизма.

По своей религии, Иисус Христос, вне всяких сомнений, был полной противоположностью, и врагом всего того, что создает ортодоксального еврея сегодня и чем были правоверные фарисеи Его времени.

[SVarg]

Ослепляющий свет откровения, исходивший из учения этого молодого, пришельца, проявляется особенно ярко на мрачном фоне левитского Закона и фарисейских традиций, против которых Он выступил, придя в Иудею.

Даже в наши дни, полнота и неожиданная просветленность -Нагорной Проповеди поражает всякого критически изучавшего Ветхий Завет; как полуденное солнце среди глубокой ночи.

Закон, для «исполнения» которого Иисус Христос пришел в этот мир, разросся к тому времени и в гигантскую массу законообразований, удушавших все живое своей сложностью и буквоедством.

Тора была только началом; на нее было нагромождено множество интерпретаций и разъяснений раввинов, а старейшины, как усердные шелковичные черви, все шире плели свои нити, с целью уловить в них малейшие из всех возможных человеческих поступков

. Целые поколения законников трудились над решениями вроде того, что нельзя есть в субботу яйцо, большая часть которого была снесена курицей еще до появления на небе второй звезды.

Закон и комментарии к нему составляли целую библиотеку, а комитету международных юристов, призванному дать о нем свое мнение, потребовались бы годы, чтобы лишь просмотреть горы накопленных рассуждений.

Но вдруг пришел простой юноша из Галилеи, простер руку и выбросил всю массу этого хлама, показав где истина, и где ересь.

Он свел «весь закон и пророков» к двум заветам: «Люби Бога твоего всем сердцем твоим» и «возлюби ближнего твоего, как самого себя».

Тем самым была разоблачена и осуждена главная ересь, которую левиты и фарисеи столетиями вплетали в Закон. «Люби ближнего твоего, как самого себя», это предписание содержится и в книге Левит, однако главным было ограничение, что «ближними» признаются одни только собратья-иудеи.

[SVarg]

Христос восстановил первичное, забытое предписание о любви к ближним, независимо от их расы и веры; именно это было смыслом Его слов «Я пришел не нарушать Закон, но исполнить его», а чтобы не было сомнений в сказанном.
Он добавил: «Вы слышали, что говорилось ... ненавидь врага своего, а Я говорю Вам: Любите врагов своих».

Формальное возражение этому гласит, что специфической заповеди «ненавидь врага своего» в Ветхом Завете не содержится.

Однако, значение слов Христа совершенно ясно: в Ветхом Завете содержится столько предписаний убивать и истреблять соседей, не признаваемых «ближними», что без чувств враждебности и ненависти они были бы невозможны.

[SVarg]

Учение Иисуса Христа было прямым вызовом Закону в его фарисейской интерпретации; к тому же Он еще более усилил этот вызов, отказавшись играть роль националистического освободителя и завоевателя, о котором говорили пророчества и что ожидалось всеми от Миссии

[Всеединство]

FriendX:Всеединство
ЖИЗНЬ и БОГ судят людей по намерениям!

<<Тогда я вам не завидую!>>

А вы наверное думали что по поступкам? Тогда всех людей, которые сражались за Родину против фашистов и убивали фашистов, то вы обвиняете в нарушении заповеди: не убий?

Вы не понимаете того, что была война и фашистский крест тоже изменил Сознание многих людей, принося беды в каждый дом. Но с детства я слышал о том, что этот крест рисовать - является самым плохим поступком.

<<От кого? Одержимых каким нибудь бесовским духом слыхали,или это вам Иисус сказал,может апостолы?
А похоже для вас разницы нет,лишь бы из этой "нирваны" не выходить.>>

Значит вы считаете что рисовать фашистский крест, это добродетельное занятие?

Эти люди жили в постоянном показанном покаянии.

<<Вроде как и дураку понятно что показное это совсем не покаяние,а вы сказали что они каялись? Заболтались или просто лжёте?>>

Если дураку понятно лицемерие священников, то почему они толпы собирают в церквях по воскресеньям. Или люди следуют принципу: куда толпа туда и я?

Вы почитайте книгу "НЕОСПОРИМЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА" и увидите как в четвертом веке папа римский давал поручение редактировать Библию.

<<И что? Вы именно про это место вычитали что оно изменено? А оригинал у Вас сохранился,чтобы сравнить где изменили? И где же он и у кого?
Если не приведёте конкретных фактов,то лукавите или лжец.Это слишком серьёзно чтобы просто "сошло вам с рук". >>

Если вы не приведете фактов, что лично вы или кто-то другой видели Бога, то вы лжец?

А с 12 лет Его жизнь не описывается до 30 лет в Библии?

<<Какие проблемы!? Поковыряем в носу и достанем от туда чего нибудь,а чего? Да чего нибудь "хорошее", придумаем как Иисус ходил учиться как стихиями управлять у людей полностью от них зависящим.
Вам открытым текстом говорят что бредите,а вы ещё оправдываться пытаетесь.Кто это вам так мозги закомпостировал,такое даже в сектах редко встретишь.Кстати как ваша называется? Новый век или мир?>>

Если вы не приводите фактов о присутствии Иисуса Христа с 12 до 30 лет в Израиле, то вы лжец. А я привел факты, что Его даже двоюродный брат Иоанн Креститель определял на реке Иордан после возвращения Иисуса Христа в Израиль "по голубю ввиде Святого Духа".

Да, действительно нельзя пропагандировать издевательства сатаны через "крест распятия" над Иисусом Христом и называть себя при этом христианином?

<<Что "да действительно"? Чего так извращать текст Библии и собеседника? Вы что думаете если повторять много много раз Любовь то будите любить? Наивна и примитивна такая ваша любовь.Да и не от Бога это.>>

Ваш крест распятия, на котором изображены издевательства сатаны над Иисусом Христом от Бога?

Их просто убрали священники, потому что им выгодно было видеть Иисуса Богом, а не Учителем!

<<В ваших претензиях нет главного-фактов. Есть куча домыслов,куча обвинений в редактировании Библии,но не фактов. Все кто исследует писания требуют факты,а вы простите тупо повторяя одно и то же думаете переубедить кого либо?Наивно,только глупый на такой примитив попадётся.>>

Приведите факты, где Иисус Христос Себя Сына Человеческого называет Богом. Тем более уже много мест привел нам ваш друг Кадош, где Иисуса Христа называют ученики Учителем, а не Богом,

Пушистик
Что вы привязались с этой Евангелией, в следующей жизни вы родитесь другим, Дух у вас останется, а Евангелия нет!

Вы в следующей жизни родитесь в Индии и будите нам Веды защищать. Родитесь в арабской стране и будите защищать Коран.


[2 Кор.11:14] И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,

<<Вот когда будете там ,то Бог вам и даст то, что там будет,а пока будьте любезны жить тем,что Он дал здесь.
Сразу признались бы что несёте учение Нового века и не пудрили бы нам мозги.
Учение ваше с всеединством - бесовское,давно исследовано,благо христиане не уснули ещё. Никакой любви там и в помине небыло,может душевной немного и всё.>>

Так же и Исусу Христу подобные вам говорили. Вы не следуете Первоначальному Христианству, когда люди не носили никаких крестиков и не следуете Первому Апостольскому Собору. И обвиняете тех, кто видит ЛЮБОВЬ на первом месте, а не догмы из чего угодно, только не соответствующие ЛЮБВИ и ведущие к противоположному от БОГА-ЛЮБВИ к СТРАХУ-сатане.

[SVarg]

Нагорная Проповедь немногими словами опровергла то, чему учили сотни страниц Ветхого Завета.

Она противопоставила любовь ненависти, прощение отмщению, милосердие злобе, доброе соседство отчужденности, правосудие дискриминации, утверждение или новое подтверждение отказу, жизнь смерти.

[SVarg]

" фашистских" крестов НЕ БЫВАЕт.
Как и фашистских трусов,зубных щеток, ит.д

[Всеединство]

Гал.1:8 Но если бы даже мы или
Ангел с неба стал благовествовать
вам не то, что мы благовествовали
вам, да будет анафема.
Так что если ваш "учитель" несет бред, который противоречит записанному в Писании, то анафема ему.
Привет "просветленным"!!!!!!!!

Моя знакомая учительница в воскресенье посетила не тот православный приход, что посещала всегда, а другой. И тогда ей священник, узнав от нее об этом, на следующее воскресенье сказал, что только в их приходе есть Истина и только через их приход люди могут спастись и больше никак. Даже и через другие православные приходы.

Вы мне напоминаете этого священника.

[SVarg]

Слово фарисеи означало «не соприкасающихся с нечистыми людьми и вещами». По словам Еврейской Энциклопедии, «Иисус отличался от фарисеев только в своем отношении к множеству нечистых и немытых».

Хорошо сказано «только»! Именно это «только» включало в себе пропасть между понятиями племенного божества и Единого Всеобщего Бога, между доктриной ненависти и учением любви.

Вызов был очевиден, и фарисеи его немедленно приняли, начав расставлять Христу ловушки по их старой системе, описанной много лет назад Иеремией: «Все, жившие со мною в мире, сторожат за мною, не споткнусь ли я: может быть, говорят, он попадется, и мы одолеем его и отмстим ему».

[Всеединство]

Нет! Из какого места эти слова? Подскажите? Из апокрифов, которые не рассматриваются богодухновенными книгами? Или ваш вольный перевод, места в котором говориться совершенно об ином? Итак - место укажите.

А разве тот факт, что я пользуюсь теми-же словами что и вы, свидетельствует о том, что я пользуюсь вашими мыслями? Да и потом - Тора, в которой записаны сии слова - самое древнее записанноеПисание, так с чего вы взяли, что они списаны с Вед, а не наоборот?
Так где в своих проповедях Иисус использовал "писания мира"? Где реальная цитата, а не ваше притягивание за уши то, чего и в помине нет у Иисуса.


<<Когда Иисус нарушал субботу?
Вы не привели ничего. Значит вывод - никогда.>>

Где Иисус нарушал субботу??? Приведите не ваши домыслы а место, в котором-бы Иисус нарушал субботу.


Какое отношение сии слова имеют к нарушению Иисусом субботы? Вы бредите опять, что ли?
К тому-же прочтите-же до конца, что пишет Иисус: "но придут дни, когда отнимется у них жених, и тогда будут поститься в те дни."
Это на случай, если захотите сказать, что Иисус там чего-то отменял...

Будете удивлены, но это Он процитировал слова из Талмуда. Иудеи, по-вашему, тоже нарушают субботу?
Вы безграмотный неуч, пытающийся судить о вещах, ему неведомых.

И что??? Если-б Он и вправду нарушил-бы субботу то Его-бы прям там-же камнями побили-бы.
Вы понимаете, что Он доказал фарисеям, что Его ученики не нарушили шаббата? Вы понимаете, что вы привели место которое наоборот утверждает что Он соблюдает шаббат.
Так - Когда Иисус нарушал субботу? Вы не привели ничего.
Вывод - Он никогда ее не нарушал.

Вы опять бредите. Если у вас мама еврейка, то кто вы будете по национальности??? Правильно - евреем. Хотите места из писания, подтверждающие Его еврейскость??? Их полно. Возьмите хотя-бы первую главу Матфея, или третью - Луки. Или вот конкретное прямое указание Павла:
Рим.9:5 их(евреев) и отцы, и от них(от евреев)
Христос по плоти, сущий над всем
Бог, благословенный во веки,
аминь.
А вы в очередной раз проявили свое невежество.

А насчет раввина, эт вы зря - раввин и есть учитель. Или вы ждете от меня мест доказывающих что Он - священник? Вы полагаете что таких мест нет? :
Евр.6:20 куда предтечею за нас
вошел Иисус, сделавшись
Первосвященником навек по чину
Мелхиседека.
Опять продемонстрировали свою безграмотность.
Совет - перестаньте лезть со мной в спор! Я Писание знаю, в отличие от вас. И каждый раз докажу вам вашу безграмотность. Лучше примите, что вы безграмотны и вам нужно учиться! Ей Богу, куды продуктивнее для вас будет.

Это не документы а бред сивой кобылы.
Я-же вам показал чушь утверждаемого вами, т.к. ВСЕМОГУЩИЙ БОГ не имеет нужды учитьсячему-либо у кого-либо...
Когда вы это поймете, то сами бросите свои глупости!

Да прям там-же у колодца и говорит. Бо и самаряне, и иудеи, как собственно и все в Израиле исповедуют Одного и Того-же Бога - Иегову. И Иисус исповедовал Его-же.
Вы ведь настолько невежественны, что даже не знаете что означает имя Иисус... Чес слово, уже устал, диалог с вами - это просто какое-то "избиение младенцев". Пойдите подучитесь чу-чуть, и перестаньте строить из себя знатока, на ровном месте...
Справка для незнающих - ИЕШУА(Иисус) - означает: "Иегова - спасение".
Еще раз, если-б Он начал исповедовать в своем народе какого-то иного бога, то Его побили-бы камнями гораздо раньше чем в 33 года, а если-бы не побили, а довели-бы Его до суда, то в суде даже не понадобились-бы ЛЖЕсвидетели. Когда-ж до вас дойдет это?

И что это доказывает???
Этот глупый человек, не могущий вместить в себя понимание ВСЕМОГУЩЕГО БОГА, пытается в прокрустово ложе своих плотских мозгов вместить Писание. И пытается естественными причинами объяснить сверхъестественное???
Вы это называете духовностью???
Я это называю - бредом.
Так где ответы на мои вопросы???
А нет их.
Вам надо учиться, учиться и еще раз учиться. Не люблю дедушку Ленина, но здесь он прав.

Вы мне напоминаете Свидетелей Иеговы, которые будут всегда трактовать Библию так, чтобы их догмы оправдать. Вы напоминаете мне тех фарисеев, которые и распинали Иисуса Христа, и они его всюду хотели облечить. А теперь вы из Иисуса Христа хотите сделать священника. Вы не знаете того, что Иисус Христос и Мельхиседек - это разные воплощения одной и той же Души, которая рождалась и Давидом и Соломоном, а я об этом знаю!

[SVarg]

«Первосвященники, книжники и старейшины» (Синедрион) собираются под главенством Каиафы, чтобы согласовать меры против того, кто оспаривает их авторитет и их Закон. Иуда Искариот, единственный иудей среди Его учеников-галилеян, «и с ним множество народа с мечами и кольями от первосвященников, и книжников, и старейшин народных», идет в Гефсиманский сад и предает Иисуса поцелуем смерти.

Этот Иуда заслуживает нашего внимания. Он был дважды канонизирован в двадцатом столетии: первый раз в большевистской России (т.н. «живой церковью»), а потом в Германии, после поражения Гитлера.

Смысл этих двух эпизодов ясен: та секта, что была в начале нашей эры в Иерусалиме сильнее Рима, стоит сегодня и на Западе у вершины власти.

Согласно Евангелию от Матфея, Иуда впоследствии повесился; предательство не принесло ему счастья, и он избрал вид смерти, «проклятый Богом».

Сионистские историки школы Кастейна питают к Иуде явную симпатию. По мнению самого Кастейна, Иуда был добрым малым, который разочаровался в Христе и «тайно порвал» с Ним: формулировка, которую мы находим только в сионистской литературе.