Иисус Христос - Троица?

[Мехмет]

Мехмет

К сожалению Вы не знакомы с психологией человека. Сознание не может представить того, чего нет в персональном опыте. А опыта контакта с абсолютным в опыте человека нет. Нет, пока Бог Сам не захочет выйти на контакт с человеком и открыть ему что такое абсолют.

Спасибо за подтверждение того, что Бог может показать людям Свой Лик. Вам этот Лик не известен, а нам известен и называем мы Его Иисус Христос.

Вы утверждаете, что знаете - Он Красив. Но откуда Вы это знаете если Вы Его не видели и не слышали? Вы знаете Его свойства? Но, в таком случае, Вы поклоняетесь не Богу, а Его свойствам. Вы утверждаете, что представить Бога в образе нельзя. А Христиане опровергают Ваши слова представляя Бога в образе Христа.

Пророки предостерегали до того как на Землю пришел вочеловеченный Бог - Иисус Христос. Или Вы считаете, что Всемогущему Богу это недоступно?

К сожалению Вы не знакомы с текстом Библии, а в ней сказано: "Быт.17:1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен". Так что Авраам знал кому поклонялся.

От того, что мы знаем Творца по свойствам - не следует, что мы поклоняемся свойствам. Поклоняемся Тому, Кому нет равного никого. Поклоняемся Тому, кто превыше всех человеческих представлений. Бог всегда был есть и будет неизменным. Не нужно Ему приходить или уходить, Он говорит вещи "Будь" и она становиться бытийной. Всемогущество Его не знает границ, но Он сам приписал Себе быть милостивым, Он сам обещал не нарушать Завета с теми, кто не нарушает его. Вы что хотите сказать, что Аврааму явился Иисус Христос? А красив Он, потому что Творение Его - красота. И узрят Красоту Его обитатели рая. Это - высшая из наград. А у Вас получается, что те, кто распяли, видели Бога, т.е. были награждены раем?

[Мехмет]

Впрочем благодарен всем за участие. Спасибо. Открываю новую тему, которая будет логическим продолжением настоящей: "От Троице - к Двоице - к Истине"

[Димитрий]

Прочтите начальные слова Евангелия от Иоанна.

Там-то как раз все правильно и честно.

[Лука]

Мехмет

От того, что мы знаем Творца по свойствам - не следует, что мы поклоняемся свойствам.

Поклоняйтесь кому хотите. Бог вам Судия. Но мы-то здесь причем?

Бог всегда был есть и будет неизменным. Не нужно Ему приходить или уходить

Вы уверены, что точно знаете - что Богу нужно, а чего - нет? Или Он Вас уполномочил решать от Его имени?

Вы что хотите сказать, что Аврааму явился Иисус Христос?

А что, это мысль

А красив Он, потому что Творение Его - красота.

Вы уверены, что все создающие красоту красивы? Вы когда-нибудь видели фрески Микеланджелло? А его портрет Вы видели?

А у Вас получается, что те, кто распяли, видели Бога, т.е. были награждены раем?

У нас Бога узрят только чистые сердцем. Но награждены раем будут те, кого Бог изберет, а не только те, кто Его видел. Ваши мерки для Христианского рая не подходят

[Павел_38]

Вы что хотите сказать, что Аврааму явился Иисус Христос?

Конечно! Наконец-то по делу говорим!

[Мехмет]

Мехмет

Поклоняйтесь кому хотите. Бог вам Судия. Но мы-то здесь причем?

Вы уверены, что точно знаете - что Богу нужно, а чего - нет? Или Он Вас уполномочил решать от Его имени?

А что, это мысль

Вы уверены, что все создающие красоту красивы? Вы когда-нибудь видели фрески Микеланджелло? А его портрет Вы видели?

У нас Бога узрят только чистые сердцем. Но награждены раем будут те, кого Бог изберет, а не только те, кто Его видел. Ваши мерки для Христианского рая не подходят

Сути не меняет: те кто распяли Иисуса Христа были чистые сердцем? Или они его распяли, с повязками на глазах?

Аврааму явился Иисус Христос, который еще не воплотился? Тогда это не Иисус Христос. Иисус Христос это воплощение.

[Мехмет]

Конечно! Наконец-то по делу говорим!

Мы что делаем ревизию сказки?

[surgeon]

Уже начался спор ради спора, даже предмет спора уловить тяжело. Че спорить? Христос показал путь, метод, как обожить человеческую сущность, стать Сыном по благодати, указал ориентир, куда и как идти. Этот как, скажем, полярная звезда: на нее моряки в плавании ориентируются, но никогда не достигают. И потому поговорка, что Бог начинается там, где заканчиваются человеческие представления о Нем, отчасти верна, если понимать Бога только как трансцендентную сущность. Но не надо забывать, что Бог проник в человеческую сферу и навсегда остался с нами, уже начиная отсюда, с земли, с плоти и крови, для того, чтобы стать познаваемым, и мы стали Его познавать и сродняться с Ним, становиться одной семьей с Ним, быть детьми не по сущности, но по благодати. Вы согласны с этим, Мехмет? =

[Лука]

Мехмет

Сути не меняет: те кто распяли Иисуса Христа были чистые сердцем? Или они его распяли, с повязками на глазах?

Я задал Вам 4 вопроса:
1. Какое отношение имеют христиане к объектам Вашего поклонения?
2. Вы уверены, что точно знаете - что Богу нужно, а что - нет? Или Он Вас уполномочил решать от Его имени?
3. Вы уверены, что все создающие красоту красивы? Вы когда-нибудь видели фрески Микельанджелло? А его портрет Вы видели?
4. Ответы будут или снова поменяем тему и начнем обсуждение распявших Христа?

Аврааму явился Иисус Христос, который еще не воплотился?

Христос явился многим после Голгофы и Воскресения. Почему же Он не мог явиться Аврааму до своего воплощения? Явиться и воплотиться - далеко не одно и то же.

[старец Иоанн]

1)Известно, что Бог Отец причина всего, в том числе, Сын Божий рождается от Отца и Дух Святой исходит от Бога Отца. Таким образом, всё, что мы знаем о божественной природе Бога это одна причина и два следствия, а причину со следствиями никогда не складывают.
2)Никакой «троицы» в Библии нет её придумали богословы: впервые употребил это число по отношению к Богу то ли Тертуллиан, то ли Феофил Антиохийский в конце 2-го века. Непонятно, почему-то это понятие о Боге, выраженное числом три, прижилось?

[свящ. Евгений Л]

Аврааму явился Иисус Христос, который еще не воплотился? Тогда это не Иисус Христос. Иисус Христос это воплощение.

Мехмет, ответьте пожалуйста. Аврааму Господь явился в виде трех путников, при дубраве Мамре?

[свящ. Евгений Л]

Никакой «троицы» в Библии нет

Сомнительно. См. выше.

[Лука]

старец Иоанн

Известно, что Бог Отец причина всего

Вы считаете, что Бог Отец причина зла, греха, лжи?

Непонятно, почему-то это понятие о Боге, выраженное числом три, прижилось?

Понятно. Потому, что Бог явлен людям в трех лицах.

[старец Иоанн]

Сомнительно. См. выше.

Вот объясните мне, во-первых, чем отличается «Святая Троица» от «Бога Троицы» это одно и то же или нет? Во-вторых, если веришь и крестился во имя Отца и Сына и Святого Духа (Мат.28.19), то зачем мне нужно верить еще в какую-то «троицу»? Зачем мне нужно обязательно складывать Богов?

[старец Иоанн]

11111111111