Может ли зверь выйти из земли?

[Маэстро]

А это- ложь, что моя идея в многословии!
Моя идея в пару словах заключается: признать Бога на деле, а не на словах только, Царем на земле!
И то, что приходится доказывать это вам всем девять лет на данном форуме, не меня порочит, а вас!

Именно поэтому мы наблюдаем бесконечные простыни ваших верещаний, на протяжении 9 лет. Не в многословии, конечно, конечно, прям сестра таланта

Никакого лицемерия с моей стороны нет!
А с вашей- ДА!!!
Вы утверждаете, что Господа признаете Царем на земле, а на самом деле противитесь этому на деле! И возводите тем на Господа хулу перед всем неверующим миром, потому что в Царстве Божьем не может быть никакого зла! А на земле происходят беды одна за другой. Царь имеет Царство Своё. А на земле, где люди страдают и умирают, царь- дьявол. Вы же не желаете выводить человечество из дьявольского плена, чего ждёт от вас Господь, как выводил Господь евреев через пророка Моисея из Египетского плена.

Мне достаточно молится об этом. А не трепать впустую.

Надеюсь, что народ Израиля помнит это, и проявит свою благодарность к Богу тем, что возьмёт на себя функцию пророка Моисея, раз христиане ни в какую не хотят, и с помощью Божьей выведут человечество из дьявольского плена.

Евреи! Очень и очень надеюсь на вас!!!

Бойкот вам!

[Маэстро]

В книге Откровение Иоанна читаем:

"И увидел я другого зверя, выходящего из земли: он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон" (Отк.13:11).

Если речь не о диком животном (хотя написано "зверь"), но о человеке, то почему он выходит из земли? он там жил?

Друг, поделитесь уже наконец своим взглядом, а то кроме как, что это человек антихрист-лжепророк, я ничего не припоминаю.

Почему из земли, он там жил?

[Любовь Праведна]

Бойкот вам!

А Вы- еврей?

[Любовь Праведна]

Мне достаточно молится об этом. А не трепать впустую.

Читайте притчу Господа о судье неправедном, размышляя, для кого и чего Господь привёл её:
"Сказал им также притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,
2 Говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился.
3 В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего.
4 Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь.
5 Но как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне.
6 И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?
7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
8 Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий пришед найдет ли веру на земле?" (Лк 18).

Разве не о том говорит Господь притчей, что если верующие будут всегда молиться, чтобы не унывать, а окажутся хуже судьи неправедного, то Господь, возвратясь, не найдёт веры на земле?!
Чтобы такого на земле не произошло при возвращении Господа, истинно верующие ДОЛЖНЫ исполнить просьбу мою!!!
Надеюсь ОЧЕНЬ, что евреи в наше время окажутся истинно верующими!

[Vladilen]

Друг, поделитесь уже наконец своим взглядом, а то кроме как, что это человек антихрист-лжепророк, я ничего не припоминаю.

Так и есть, брат.
Этот персонаж из земли Иоанн называет лжепророком, то, что он, якобы, "Антихрист" это просто досужие выдумки.

Почему из земли, он там жил?

Нет,
просто он земной персонаж, в отличие от первого небесного семиголового зверя.

[Маэстро]

Так и есть, брат.
Этот персонаж из земли Иоанн называет лжепророком, то, что он, якобы, "Антихрист" это просто досужие выдумки.

Ясненько, но Вы его сами так называли раньше: антихрист-лжепророк.

Нет,
просто он земной персонаж, в отличие от первого небесного семиголового зверя.

Почему же он назван зверем, как и первый неземной зверь?

[Vladilen]

Ясненько, но Вы его сами так называли раньше: антихрист-лжепророк.

Называл, брат, называл,
но только потому что так считают и пи пишут почти все христиане, а на самом деле никакого буквального Антихриста не будет, но будет лжепророк, как и утверждает Иоанн Богослов.

Почему же он назван зверем, как и первый неземной зверь?

По аналогии, как древний архетип.
Только первый семиголовый зверь из бездны небесного происхождения, а второй одноголовый - земного.

[мигрант]

а на самом деле никакого буквального Антихриста не будет, но будет лжепророк, как и утверждает Иоанн Богослов.

У вас совсем всё плохо, намного хуже чем думали, получается пророки говорили не правду?

• И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

• Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве; и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых, и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен не рукою. (Дан 8:23)

• ..... и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. ........ Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их, доколе не пришёл Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые. (Дан 7)

Если это не антихрист, то кто же это?
Владилен, наверное всё это камни с неба. Кто же ещё может быть. Камни наглые и искусные в коварстве, будут угнетать святых Всевышнего ..... камни с руками, так как святые будут преданы в руку его. Из-за чего:

• .... рука его совершенно иссохнет, и правый глаз его совершенно потускнет. (Зах 11:17)

Владилен, ну нельзя же так продолжать упорствовать ... это очень неразумно.

А лжепророк будет отводить внимание людей от реального антихриста и переводить стрелки на камни? Чтобы сбить всех с толку? Всё правильно, тактика хорошая, но только для очень недалёких слушателей такой версии, совсем простаков.

[мигрант]

Самый нелепый абсурд, какой только может быть. Все цари - камни, все звери - камни, главный царь - тоже камень, самый главный из камней, что там ещё осталось у нас, чего бы ни было сказано пророками - всё это камни и метеориты. Самое интересное - эти камни будут воевать между собой. Это как издевательская шутка над пророчествами, но вряд ли зайдёт кому то из читающих.
Владилен, поставьте опросник в теме, кто считает мнение Ввладилена верным, истинным, посмотрим сколько здесь на форуме разумных, а сколько ...
Уверен, кремле-боты вас одобрят, все ваши усилия зайдут им как бальзам на душу. Вы так настойчиво отмазываете их лидера от его истинного исполнителя роли антихриста, что они вам очень благодарны.

[Маэстро]

Называл, брат, называл,
но только потому что так считают и пи пишут почти все христиане, а на самом деле никакого буквального Антихриста не будет, но будет лжепророк, как и утверждает Иоанн Богослов.

Это не так, лично я не встречал ни одного такого мнения.
Почти все христиане считают антихристом первого зверя, из моря.
А второго зверя - лжепророком, как о нём действительно и написано.

По аналогии, как древний архетип.
Только первый семиголовый зверь из бездны небесного происхождения, а второй одноголовый - земного.

Вы так и не пересмотрели свою концепцию, дело Ваше конечно.

Но я вынужден Вам напомнить, что это нелогично исходя из Вашего взгляда:
Зверь из моря - небесное тело.
Зверь из земли - человек.

Вы аргументируете, что по описанию первый зверь не может олицетворять человека, так как это некое чудовище (7 голов с рогами и тело из разных животных).
Но при этом второй зверь имеет два рога и при этом может быть человеком.

Кроме того, не укладывается Ваш взгляд и в принцип оживотворения. Если Иоанн не мог описать объект неземного происхождения и назвал его зверем, то человека ему не нужно было оживотворять, но при этом он назван зверем.

Если Вас всё это устраивает, то со стороны очень странно.

- - - Добавлено - - -

А лжепророк будет отводить внимание людей от реального антихриста и переводить стрелки на камни? Чтобы сбить всех с толку? Всё правильно, тактика хорошая, но только для очень недалёких слушателей такой версии, совсем простаков.

Да, эти простачки поверят, что только поклоняясь метеору можно избежать катастрофы.
Ну очень уж лжепророк хороший обольститель)))

[Маэстро]

Самый нелепый абсурд, какой только может быть. Все цари - камни, все звери - камни, главный царь - тоже камень, самый главный из камней, что там ещё осталось у нас, чего бы ни было сказано пророками - всё это камни и метеориты. Самое интересное - эти камни будут воевать между собой. Это как издевательская шутка над пророчествами, но вряд ли зайдёт кому то из читающих.

Лжепророк - человек, единственное что не попало под метеоризацию.

Даже всадники из 4-х печатей являются метеором, который меняет свой цвет по мере приближения к земле.

Владилен, поставьте опросник в теме, кто считает мнение Ввладилена верным, истинным, посмотрим сколько здесь на форуме разумных, а сколько ...

Не имеет значения сколько, все несогласные в любом случае увидят это и массово принесут свои извинения.

[piroma]

Самый нелепый абсурд, какой только может быть. Все цари - камни, все звери - камни, главный царь - тоже камень, самый главный из камней, что там ещё осталось у нас, чего бы ни было сказано пророками - всё это камни и метеориты. Самое интересное - эти камни будут воевать между собой. Это как издевательская шутка над пророчествами, но вряд ли зайдёт кому то из читающих. Владилен, поставьте опросник в теме, кто считает мнение Ввладилена верным, истинным, посмотрим сколько здесь на форуме разумных, а сколько ... Уверен, кремле-боты вас одобрят, все ваши усилия зайдут им как бальзам на душу. Вы так настойчиво отмазываете их лидера от его истинного исполнителя роли антихриста, что они вам очень благодарны.

ключ находится здесь- общий подход какой должен быть-

И видел я выходящих из уст дракона, и из уст зверя, и из уст лжепророка трёх духов нечистых, подобных жабамОткровение Иоанна 16:13 Откр 16:13: https://bible.by/verse/66/16/13/

жабы духи

дракон дух

зверь дух

лжепророк дух

они будут действовать чтобы тайна беззакония открылась

она откроется в образе зверя

зачем

получить абсолютное прабо убивать людей потому что они сами создали образ зверя себе

дух может состоять из легиона духов

означает семь и десять духи одного духа

дальше трудно толковать надо иметь ключ к каждому духу

- - - Добавлено - - -

Лжепророк - человек, единственное что не попало под метеоризацию.

Даже всадники из 4-х печатей являются метеором, который меняет свой цвет по мере приближения к земле.

Не имеет значения сколько, все несогласные в любом случае увидят это и массово принесут свои извинения.

всадники тоже духи то есть могущественные Ангелы которые устанавливаю образ жизни на земле

по их оружию можно догадаться какая эпоха наступает

стрелы

мечи

весы

смерть


весы требуют оценивать все гирями и потом деньгами

то есть весы это банковская система
хиникс и динарий -дневное пропитание

банковская системз заставляет работать каждого каждый день

если раньше добывали пропитание себе стрелами и мечем теперь работой за деньги


мы живем в эпоху 3 коня и на выходе четвертый

[мигрант]

Да, эти простачки поверят, что только поклоняясь метеору можно избежать катастрофы. Ну очень уж лжепророк хороший обольститель)))

Я удивляюсь, как Владилен ещё не додумался назвать метеоритом, небесным камнем Главный камень:

• Камень, который отвергли строители, сделался главой угла. (М 21:42)

Уже было подобное, где то я объяснял Владилену на примере 19 главы Отровения, кто будет воевать с его камнями, если зверь это камень. Тогда речь шла о воинстве небесном, которое Владилен назвал также камнями.

• И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует. Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого. .... И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. .......... И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.

Но его это нисколько не смутило и он продолжил своё увлечение рассказами о камнях.
Если очень долгое время что-то взращивалось в сознании, чем жил человек, то освободиться от этого будет очень трудно, а для кого то вообще невозможно, даже понимая всю нелепость своего положения, своих убеждений. Это уже не из области веры, а из области психики. Для того, чтобы признаться в несостоятельности своих убеждений нужно мужество и трезвый разум, без этого не будет видно конца подобному состоянию. Выбросить жалко, а оставить не может.
Мы с ним и так и сяк, а он всё никак.

[Vladilen]

Это не так, лично я не встречал ни одного такого мнения.

Я встречал, брат,
но только у некоторых богословов, толкователей Откровения.

Почти все христиане считают антихристом первого зверя, из моря.
А второго зверя - лжепророком, как о нём действительно и написано.

Это заблуждение, брат,
так как семиголового рогатого и хвостатого человека-антихриста НЕ существует,
а вот, второй персонаж, которого Иоанн называет лжепророком, обязательно будет.

Но я вынужден Вам напомнить, что это нелогично исходя из Вашего взгляда:
Зверь из моря - небесное тело.
Зверь из земли - человек.

Нелогично только на первый взгляд, особенно, если игнорировать иные библейские пророчества, древние архетипы, использованные ветхозаветными пророками, современные научные знания.

Вы аргументируете, что по описанию первый зверь не может,олицетворять человека, так как это некое чудовище (7 голов с рогами и тело из разных животных).
Но при этом второй зверь имеет два рога и при этом может быть человеком.

А что Вас смущает, брат?
Разве персонажи Откровения не являются мифопоэтическими аллегорическими образами и архетипами??

Кроме того, не укладывается Ваш взгляд и в принцип оживотворения. Если Иоанн не мог описать объект неземного происхождения и назвал его зверем, то человека ему не нужно было оживотворять, но при этом он назван зверем.

Не вижу проблемы, брат.
Например, в параллельных пророчествах Даниила и небесные тела и земные цари именуются зверями.

Если Вас всё это устраивает, то со стороны очень странно.
-

Брат,
а Вы не находите, что всё Писание странно для современного человека? в том числе, эсхатологические пророчества и, особенно, Книга Откровение.

[Маэстро]

Я встречал, брат,
но только у некоторых богословов, толкователей Откровения.

Вот, а говорили, что почти все)

Это заблуждение, брат,
так как семиголового рогатого и хвостатого человека-антихриста НЕ существует,
а вот, второй персонаж, которого Иоанн называет лжепророком, обязательно будет.

Будет, с рогами и выберется из земли.

Нелогично только на первый взгляд, особенно, если игнорировать иные библейские пророчества, древние архетипы, использованные ветхозаветными пророками, современные научные знания.

Нелогично на все взгляды, и на первый, и на все последующие.
Если Иоанн не мог иначе описать якобы небесное тело, то лжепророка не было необходимости так описывать, ибо по Вашей версии он человек.

А что Вас смущает, брат?
Разве персонажи Откровения не являются мифопоэтическими аллегорическими образами и архетипами??

Нет, они являются образным описанием конкретных личностей, людей, которые будут противостоять верующим.

Не вижу проблемы, брат.
Например, в параллельных пророчествах Даниила и небесные тела и земные цари именуются зверями.

Конкретные цари -да, небесные тела - нет! Это Ваши выдумки.

Брат,
а Вы не находите, что всё Писание странно для современного человека? в том числе, эсхатологические пророчества и, особенно, Книга Откровение.

Не нахожу, Писание может понять абсолютно любой, при усердном изучении.