Будет ли суд над христианами?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Werty1383
    во Христе
    • 12 June 2023
    • 10269

    #136
    Сообщение от BABON
    Конечно верю.
    Но кого встретил Савл на пути в Дамаск.
    Не зря же он предупреждал о духах злобы, принимающих вид ангелов?
    Именно Павел и Петр - 3жды отрекшийся ведут на суд, против учения Иисуса.
    Вам это не странно?
    Сам Иисус ничего не записывал
    Нам приходится доверять словам Апостолов и других учеников, просто потому, что Христос их на то и послал
    "Идите, и научите все народы"
    Без этого, и слов Иисуса у нас нет
    Последний раз редактировалось ilya481; 18 June 2024, 10:28 AM.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71374

      #137
      Сообщение от Werty1383
      Савл был гонителем христиан
      Ну когда Христос встретил его, покаялся
      Вы верите что Бог может изменить человека?
      Разумеется.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • BABON
        Ветеран

        • 04 November 2011
        • 2842

        #138
        Сообщение от Werty1383
        Сам Иисус ничего не записывал
        Нам приходится доверять словам Апостолов и других учеников, просто потому, что Христос их на то и послал
        "Идите, и научите все народы"
        Без этого, и слов Иисуса у нас нет
        Это понятно, но почему учат разному?
        Мы же о чем говорили - о Суде!
        У меня есть свое видение библейской истории с Евангелие от Иоанна.
        Мне открыто немного, но очень радикальное.
        Мой товарищ уверовал прочитав евангелие от Фомы.
        Но одно знаю точно - в НЗ не Иисуса учение о Любви, а продолжение страха закона иудейского.
        Книги НЗ сделали законом и по нём Бога ровняют.
        ФОРУМ
        Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

        Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
        Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
        А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

        Комментарий

        • Werty1383
          во Христе
          • 12 June 2023
          • 10269

          #139
          Сообщение от BABON
          Это понятно, но почему учат разному?
          Мы же о чем говорили - о Суде!
          У меня есть свое видение библейской истории с Евангелие от Иоанна.
          Мне открыто немного, но очень радикальное.
          Мой товарищ уверовал прочитав евангелие от Фомы.
          Но одно знаю точно - в НЗ не Иисуса учение о Любви, а продолжение страха закона иудейского.
          Книги НЗ сделали законом и по нём Бога ровняют.
          Тем не менее, Иисус очень много говорил об аде
          И не только, что люди там окажутся, ну и что Он сам непосредственно будет их туда отправлять
          Вы думаете, вы добрее Бога?

          Комментарий

          • BABON
            Ветеран

            • 04 November 2011
            • 2842

            #140
            Сообщение от Werty1383
            Тем не менее, Иисус очень много говорил об аде
            И не только, что люди там окажутся, ну и что Он сам непосредственно будет их туда отправлять
            Вы думаете, вы добрее Бога?
            Я думаю, что Иисус этого не говорил
            1 об слушающих слово Моё и уверовавших в Пославшего Меня!
            2 вообще!
            3 Бог есть Любовь - я не добрее, я верующий!
            ФОРУМ
            Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

            Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
            Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
            А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

            Комментарий

            • Werty1383
              во Христе
              • 12 June 2023
              • 10269

              #141
              Сообщение от BABON
              Я думаю, что Иисус этого не говорил
              1 об слушающих слово Моё и уверовавших в Пославшего Меня!
              2 вообще!
              3 Бог есть Любовь - я не добрее, я верующий!
              Верующий во что?
              Или, в кого?

              Вот человек зачитывает на улице места из священного писания, и как же это бесит людей, верующих, что Бог им ничего не сделает

              А вы как думаете, сделает им
              Бог или не сделает?
              Вот Христос зачем-то говорил, о днях Его пришествия, "как было во дни Лота"
              А что было во дни Лота?
              Бог настолько любовь, что он грешников во грехе не оставляет, но даёт им новую жизнь и новое сердце

              Комментарий

              • BABON
                Ветеран

                • 04 November 2011
                • 2842

                #142
                Сообщение от Werty1383
                Верующий во что?
                Ибо так возлюбил Бог мир...
                Или, в кого?
                Верующий в Пославшего Меня.
                https://youtube.com/shorts/EgOzfHwLu...o-b33C8UvZqkGR
                Вот человек зачитывает на улице места из священного писания, и как же это бесит людей, верующих, что Бог им ничего не сделает А вы как думаете, сделает им
                Бог или не сделает?
                так Бог им и не сделает ничего - все, что с ними случится - это их выбор, но не Бога?
                А что с ними случится? Я не знаю и вы не знаете...
                Вот Христос зачем-то говорил, о днях Его пришествия, "как было во дни Лота"
                А что было во дни Лота?
                Я не могу комментировать отношения в ВЗ времена - это пустое.
                Иисус исполнил закон?
                Человек свободная личность?
                По вере вашей и будет вам.
                "Идите, и научите все народы"
                Без этого, и слов Иисуса у нас нет
                Возможно. Скорее так и было в I веке.
                Но обнаруженные в последнее время древние библиотеки приводят нас к размышлениям...не все так просто.
                Я давно не принимаю для себя фразу Христос говорил. Для меня скорее звучит Иисус, как записано в НЗ. говорил...
                О чем учили ученики и что записано в НЗ может оказаться на много не соответствующим истине.
                Бог настолько любовь, что он грешников во грехе не оставляет, но даёт им новую жизнь и новое сердце
                1 Как же Бог, давший людям свободу выбора будет их наказывать за их выбор?
                2 Закон определяет грех. Какой закон они нарушили?
                3 Человек умирает раз и навсегда - плоть в прах - душа в ЦН.
                4 Душа это часть Бога, отделенная для воплощения...
                Это моё вИдение, так мне открыто.
                ФОРУМ
                Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 7795

                  #143
                  Сообщение от BABON
                  Но обнаруженные в последнее время древние библиотеки приводят нас к размышлениям...не все так просто.
                  Я давно не принимаю для себя фразу Христос говорил. Для меня скорее звучит Иисус, как записано в НЗ. говорил...
                  О чем учили ученики и что записано в НЗ может оказаться на много не соответствующим истине.
                  а может вам подождать, когда изобретут машину времени, перенесутся в те времена и тогда уж точно узнают истину ..

                  Комментарий

                  • Мелодия
                    Ветеран
                    • 23 October 2021
                    • 6280

                    #144
                    Сообщение от BABON
                    У меня есть свое видение библейской истории с Евангелие от Иоанна.
                    Мне открыто немного, но очень радикальное..
                    Если не секрет, то что это , "радикальное"?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от BABON
                    1 Как же Бог, давший людям свободу выбора будет их наказывать за их выбор?
                    Почему же люди между грехом и праведностью выбирают практически всегда грех?
                    О какой свободе выбора вы говорите? Это абсурд, нет никакой свободы выбора.
                    Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                    Комментарий

                    • BABON
                      Ветеран

                      • 04 November 2011
                      • 2842

                      #145
                      Сообщение от elektricity
                      а может вам подождать, когда изобретут машину времени, перенесутся в те времена и тогда уж точно узнают истину ..
                      А чем не машина времени в найденных рукописях последнего времени?
                      Нужно немного подумать как пользоваться - и всё!

                      Сообщение от Мелодия
                      Если не секрет, то что это , "радикальное"?
                      Не секрет - Книга Библия к учению Иисуса из Назарета не имеет никакого отношения, кроме рассуждений.
                      Она (книга) не является законом, определяющим грех.
                      нет критерия определения греха пред Богом.


                      Почему же люди между грехом и праведностью выбирают практически всегда грех?
                      Что по вашему грех для новозаветного человека?
                      У иудеев было более 600 пунктов закона к исполнению.
                      Такое же и количество грехов.
                      Человек мог их и не знать все, но незнание не освобождает от ответственности.
                      О какой свободе выбора вы говорите? Это абсурд, нет никакой свободы выбора.
                      Это ваше мнение.
                      Человек создан по образу и подобию.
                      Как Отец творит жизнь во вселенной, так человек творит жизнь на земле, отданной Богом людям.
                      В этом воля Бога и не может быть нарушена человеком.
                      Бог желает для человека того, чего человек желает для себя.
                      Мне так открыто - вы же принимаете то, что вам открыто, либо то, чему вы научены - и это угодно Богу!
                      Благословений!
                      ФОРУМ
                      Относись к людям так, как бы ты хотел, что бы они относились к тебе.

                      Скажите - "Я ЗНАЮ ВСЕ!" - нет?
                      Тогда скажите "Я ЗНАЮ ПОЛОВИНУ!" - нет?
                      А я Вам скажу - "Истина находится в той части, которую Вы не знаете" - это может быть правдой?

                      Комментарий

                      • Мелодия
                        Ветеран
                        • 23 October 2021
                        • 6280

                        #146
                        Сообщение от BABON
                        Не секрет - Книга Библия к учению Иисуса из Назарета не имеет никакого отношения, кроме рассуждений.
                        Она (книга) не является законом, определяющим грех.
                        нет критерия определения греха пред Богом.
                        Ну что же сказать)
                        Чем дальше в лес, тем...
                        Впрочем, вы имеете право на свою точку зрения, ее у вас никто не отнимет)
                        God bless you too!
                        Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 10269

                          #147
                          Сообщение от BABON
                          Ибо так возлюбил Бог мир...
                          Верующий в Пославшего Меня.
                          Вы сыплете цитатами из Библии, в которую, по вашим же словам, уже не веритеЭто интеллектуально не честно.


                          так Бог им и не сделает ничего - все, что с ними случится - это их выбор, но не Бога?
                          А что с ними случится? Я не знаю и вы не знаете...
                          Мне Библия говорит, и я в это верю.
                          Если не покаются - погибнут, как ители Содома.
                          Вы верите в свободную волю человека?
                          Вы клюнули на сатанинскую наживку. То, что случилось в Эдеме, нельзя игнорировать.
                          Я не могу комментировать отношения в ВЗ времена - это пустое.
                          Иисус исполнил закон?
                          Вы знаете, что Иисус жил во времена Закона? Именно поэтому, покорился закону, чтобы искупить людей. Закон - вовсе не пустое. Именно, пятикнижие повествует о том, как все было, и из-за чего все и началось.
                          Человек свободная личность?
                          По вере вашей и будет вам.
                          Я вот, верю, что допрыгну до луны.
                          У меня силы воли маловать? или веры?
                          Верть надо в реальность, сказанную Богом.
                          Возможно. Скорее так и было в I веке.
                          Но обнаруженные в последнее время древние библиотеки приводят нас к размышлениям...не все так просто.
                          Я давно не принимаю для себя фразу Христос говорил. Для меня скорее звучит Иисус, как записано в НЗ. говорил...
                          О чем учили ученики и что записано в НЗ может оказаться на много не соответствующим истине.
                          Подождите, если так и было в первом веке, то что еще скажут подложные книги, наисанные в 5-м?


                          1 Как же Бог, давший людям свободу выбора будет их наказывать за их выбор?
                          И в чем она, эта свобода? Грешить? это рабство, и от него искупил нас Господь.
                          2 Закон определяет грех. Какой закон они нарушили?
                          То, что мы наблюдаем - это восстание. Дело не в отдельной статье Закона - человечество, вдохновляемое и направляемое сатаной, решило сломать ярмо Божие. В принципе, продолжение эдемского пути. Дьвол шепнул: "я научу, как вам быть умнее Бога"
                          3 Человек умирает раз и навсегда - плоть в прах - душа в ЦН.
                          Кто вам сказал?
                          4 Душа это часть Бога, отделенная для воплощения...
                          Это моё вИдение, так мне открыто.
                          Я понял, все у вас часть Бога, а стало быть, божественно.
                          Это язычество.
                          Библия говорит, что есть единый Творец всего видимого и невидимого, и Он пришел в мир, и искупил Своих. И есть творение.
                          И это несмешиваемый статус.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от BABON
                          Конечно верю.
                          Но кого встретил Савл на пути в Дамаск.
                          Не зря же он предупреждал о духах злобы, принимающих вид ангелов?
                          Именно Павел и Петр - 3жды отрекшийся ведут на суд, против учения Иисуса.
                          Вам это не странно?
                          И Павел, и Петр, и Иоанн, да и все прочие ученики - грешники.
                          " В Адаме все согрешили," немудрено, что падали, и не раз.
                          Но им и дано право нести Весть, и этой вести, научить.
                          Именно мы - свидетели милости Божией во Христе Иисусе.
                          И именно поэтому, Бог не посылал ангелов - о искуплении они не знают, это не их парафия.
                          Духи же злобы - стремятся исказить Евангелие, о чем и предупреждали Апостолы.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от BABON
                          А чем не машина времени в найденных рукописях последнего времени?
                          Нужно немного подумать как пользоваться - и всё!
                          Думать необходимо - церковь отвергла те книги, как подложные.
                          Но в конце времен, Бог позволит сильному заблуждению, овладеть умами непокоряющихся Евангелию.
                          Что мы и видим.
                          Про машину времени - Бог дал нам прожить лишь одну жизнь - и потом на Суд. То же относится и к идее о реинкарнции.

                          Комментарий

                          • Макар Жук
                            Путник на Дороге Истины
                            • 29 May 2024
                            • 230

                            #148
                            Сообщение от Werty1383

                            Вот человек зачитывает на улице места из священного писания, и как же это бесит людей, верующих, что Бог им ничего не сделает
                            Да где ж Вы там людей видите? Это существа которые как-то себя индифицируют.
                            И это даже не мои слова, они сами так о себе говорят!

                            - - - Добавлено - - -


                            Сообщение от Мелодия
                            Если не секрет, то что это , "радикальное"?
                            Мне, честно говоря, тоже очень интересно!

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Мелодия
                            Почему же люди между грехом и праведностью выбирают практически всегда грех?
                            Есть такая пословица о синице и журавле. Вот сатана и предлагает им синицу сразу и сейчас, а на журавля надо ждать.

                            Сообщение от Мелодия
                            О какой свободе выбора вы говорите? Это абсурд, нет никакой свободы выбора.
                            Ну как же нет? Веть только от Вас зависит жить или умереть, быть на этом форуме или нет, вступать в дискуссию или нет.
                            Это просто примеры лёгкие для восприятия!
                            Последний раз редактировалось Макар Жук; 19 June 2024, 08:41 AM.
                            If you do right no one remembers.
                            If you do wrong no one forgets.

                            Не прячусь за Аватаром.
                            Каждый может плюнуть мне в лицо.

                            Комментарий

                            • Макар Жук
                              Путник на Дороге Истины
                              • 29 May 2024
                              • 230

                              #149
                              Сообщение от BABON
                              А чем не машина времени в найденных рукописях последнего времени?
                              Нужно немного подумать как пользоваться - и всё!
                              100%

                              Не секрет - Книга Библия к учению Иисуса из Назарета не имеет никакого отношения, кроме рассуждений.
                              Она (книга) не является законом, определяющим грех.
                              нет критерия определения греха пред Богом.
                              Не совсем согласен. Как раз к Иисусу она имеет прямое отношение. Естественно с рассуждениями. А чем же тут занимаются диванные богословы?

                              Что по вашему грех для новозаветного человека?
                              У иудеев было более 600 пунктов закона к исполнению.
                              Такое же и количество грехов.
                              Человек мог их и не знать все, но незнание не освобождает от ответственности.
                              Это придумали люди. Пока нет знания о Законе, нету и греха! Это стало понятно с первым грехопадением.

                              Это ваше мнение.
                              Человек создан по образу и подобию.
                              Как Отец творит жизнь во вселенной, так человек творит жизнь на земле, отданной Богом людям.
                              В этом воля Бога и не может быть нарушена человеком.
                              Бог желает для человека того, чего человек желает для себя.
                              Мне так открыто - вы же принимаете то, что вам открыто, либо то, чему вы научены - и это угодно Богу!
                              Создатель не желает, но принимает!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Werty1383
                              И Павел, и Петр, и Иоанн, да и все прочие ученики - грешники.
                              " В Адаме все согрешили," немудрено, что падали, и не раз.
                              Но им и дано право нести Весть, и этой вести, научить.
                              Именно мы - свидетели милости Божией во Христе Иисусе.
                              И именно поэтому, Бог не посылал ангелов - о искуплении они не знают, это не их парафия.
                              Духи же злобы - стремятся исказить Евангелие, о чем и предупреждали Апостолы.
                              По этой логике, то можно днем быть служителем Господа, а ночью быть палачом. А что, это же просто работа! Мол, кто без греха, ткните в меня пальцем!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Werty1383
                              Думать необходимо - церковь отвергла те книги, как подложные.
                              Но в конце времен, Бог позволит сильному заблуждению, овладеть умами непокоряющихся Евангелию.
                              Что мы и видим.
                              Про машину времени - Бог дал нам прожить лишь одну жизнь - и потом на Суд. То же относится и к идее о реинкарнции.
                              А кто есть церковь?

                              Почему к идее?
                              If you do right no one remembers.
                              If you do wrong no one forgets.

                              Не прячусь за Аватаром.
                              Каждый может плюнуть мне в лицо.

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 7795

                                #150
                                Сообщение от BABON
                                А чем не машина времени в найденных рукописях последнего времени?
                                Нужно немного подумать как пользоваться - и всё!
                                и вы полагаете какие-то рукописи могут изменить сам дух Писания



                                Не секрет - Книга Библия к учению Иисуса из Назарета не имеет никакого отношения, кроме рассуждений.
                                Она (книга) не является законом, определяющим грех.
                                нет критерия определения греха пред Богом.
                                меня иногда искренне удивляет, как некоторые воспринимают Библию, подобно химии, или других естественных наук
                                вот вы говорите о рассуждениях Иисуса, того кто является Словом Божьим
                                и чего, спрашивается, тут рассуждвть, верить надо, в первую очередь, верить
                                Библия - книга веры, когда веруя приобретаешь знания, а с ними и мудрость, а если даст Бог и любовь ..

                                Комментарий

                                Обработка...