Будет ли суд над христианами?

[Vladilen]

Апостол Павел утверждает, "всем нам должно (придётся) явиться пред судилище Христово"? (2Кор.5:10; Рим.14:10).

Пётр уточняет, "время начаться суду с дома (семьи) Божия" (1Пет.4:17, а).

Возникают резонные вопросы: "будет ли суд над христианами? и если будет, то когда?

[Валера life]

Особенно мне понравился ваш вопрос "когда?"

[Макар Жук]

Апостол Павел утверждает, "всем нам должно (придётся) явиться пред судилище Христово"? (2Кор.5:10; Рим.14:10).

Пётр уточняет, "время начаться суду с дома (семьи) Божия" (1Пет.4:17, а).

Возникают резонные вопросы: "будет ли суд над христианами? и если будет, то когда?

Со всем уважением, Вас что больше интересует: будет или когда?

Знаю что будет и над всеми, а не только христианами. А когда? Отвечу словами известного человека: "А какая разница?!" По любому, ведь, отсидеться в сторонке не получится!

[Galgal]

Возникают резонные вопросы: "будет ли суд над христианами? и если будет, то когда?

Известно когда. Когда будет построен Третий Храм в соответствии с пророчеством Иезекииля, и из среды всех народов в восточные ворота Храма явятся "избранные от четырёх ветров", мужчины и женщины в белых накидках с белыми лентами на липучках с надписями "הסוס קדש ליהוה" на их челах - то по их отношению к этим избранным, в которых воплотится Иисус Христос во Втором Пришествии, будет суд над христианами, и вообще, над всеми людьми в этом мире.

[Vladilen]

Со всем уважением, Вас что больше интересует: будет или когда?

И то, Макар, и другое.

Знаю что будет и над всеми, а не только христианами ...

А Господь Иисус Христос утверждает, что"верующий на суд не приходит (соврем переводы:"ему не придётся приходить на суд", "Не предстанет он перед Судом"), но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24; 3:18).

Кому верить, Макар?

- - - Добавлено - - -

Известно когда. Когда будет построен Третий Храм

А когда будет построен Третий Храм?

в соответствии с пророчеством Иезекииля, и из среды всех народов в восточные ворота Храма явятся "избранные от четырёх ветров", мужчины и женщины в белых накидках с белыми лентами на липучках с надписями "הסוס קדש ליהוה" на их челах - то по их отношению к этим избранным, в которых воплотится Иисус Христос во Втором Пришествии, будет суд над христианами, и вообще, над всеми людьми в этом мире.

А Господь Иисус Христос утверждает, что"верующий на суд не приходит (соврем переводы:"ему не придётся приходить на суд", "Не предстанет он перед Судом"), но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24; 3:18).

Кому верить, Galgal,
Вам или Иегошуа ха Машиах бен Давид?

[Певчий]

"И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его." (Еккл 12:7).

Вот это и есть описание того, что и когда происходит с душой человека. Претерпев смерть по плоти, душа восстает в духе в мир духовный. Сразу, как только наступает последний день пребывания души в этом мире, в ветхой хижине смертного земного тела, она воскресает в Вечность во внутреннем человеке, как бабочка выходит из кокона, и идет к Богу. Это встреча с Ним именуется Днем Господним. Для одних - эта встреча становится судилищем, днем потрясения и ужаса, самобичеванием, будто в озеро огненное окунание, ибо в свете Его открываются все грехи и вспыхивают, как солома. А те, кто воскрес при земной жизни во Христе и начал жить по духу, и не утратил благодати, но в духе перешел в Весность, ту встречу с Богом воспринимают безболезненно, а как в блаженство окунаются.

Вот это и есть всеобщее воскресение в последний день. В последний день - не этого мира, а пребывания души в этом мире. Оно всеобщее потому, что никто его избежать не может. Претерпев смерть по плоти, все продолжают жить по духу. Эта жизнь - Божий дар во Христе. Ту жизнь Бог даровал всем просто так.

Это всеобщее воскресение имеет два качества состояния воскресших: "и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения." (Ин 5:29). Это не два РАЗНЫХ ПО ВРЕМЕНИ воскресения. Они происходят одновременно, как богач и Лазарь вместе воскресли в Вечность. Но для одного то воскресение стало воскресением в осуждение, а для другого воскресением в блаженство.

Многие ошибочно думают, что всеобщее воскресение произойдет лишь при кончине этого мира, а до того, по их вере, грушники томятся в КПЗ, но еще не судимы. Никакого КПЗ там нет, но СРАЗУ же происходит прозрение (в свете Истины), которое и производит в душе искреннее раскаяние и самоосуждение. А верующие сразу возносятся в Горний Иерусалим.

[Макар Жук]

И то, Макар, и другое.


А Господь Иисус Христос утверждает, что"верующий на суд не приходит (соврем переводы:"ему не придётся приходить на суд", "Не предстанет он перед Судом"), но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24; 3:18).

Кому верить, Макар?

Сами решайте.

"Ангелы при кончине века соберут избранных от четырёх ветров от края небес до края их (Мф. 24:31), а также соберут из царства Его все соблазны и делающих беззаконие (Мф. 13:41) и отделят злых из среды праведных (Мф. 13:49). По учению апостольскому, «всем нам должно явиться пред судилище Христово» (2Кор. 5:10), «все мы предстанем на суд Христов» (Рим. 14:10). Бог через Иисуса Христа будет судить иудеев и язычников (Рим. 2:9), живых и мёртвых (Деян. 10:42; 2Тим. 4:1), то есть имеющих воскреснуть из мёртвых и тех, которые останутся до воскресения в живых, но, подобно воскресшим, изменятся (1Кор. 15:51-52), а также, кроме людей, и злых ангелов (Иуд. 6; 2Пет. 2:4). Судимы будут не только дела людей, как добрые, так и злые (Мф. 25:35-36, 2Кор. 5:10), но и всякое праздное их слово (Мф. 12:36). Праведным Судия скажет: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира» (Мф. 25:34), грешные же услышат такой приговор: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» (Мф. 25:41). Существует мнение, что судимы будут не только слова и дела людей, но и их внутренние помышления и намерения («слово Божие судит помышления и намерения сердечные» (Евр. 4:12)). На этом мнении основано учение православной аскетики о мысленной брани когда нетерпимым и подлежащим безусловному искоренению считается любой греховный помысел."

[Galgal]

А когда будет построен Третий Храм?

Храм должен быть построен к 1 тишрей. Это в любом случае. Потому что Второе Пришествие Христа должно осуществить осенние праздники Господа. Первое Пришествие осуществило (1) Песах, (2) Опресноки, (3) Первый Сноп. В Церкви осуществилась (4) Пятидесятница. Остались неосуществлёнными (5) Йом Теруа, (6) Йом Киппур и (7) Суккот, 8-й день Суккот - Симхат Тора.

По знамениям, которые есть в мире, и по толкованию пророчеств Даниила о седминах, о 1335 днях, и о 2300 вечерах и утрах, для постройки Храма подходит любой год до 2026 включительно. Но надо помнить, что у человека (и человечества) есть свобода выбора. Храм строят люди, Бог приходит в Храм. Если люди предпочитают погибать, а Храм не строить, то войны могут и затянуться. Господь долготерпелив.

А Господь Иисус Христос утверждает, что"верующий на суд не приходит (соврем переводы:"ему не придётся приходить на суд", "Не предстанет он перед Судом"), но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24; 3:18).

Кому верить, Galgal,
Вам или Иегошуа ха Машиах бен Давид?

Давайте посмотрим определение слова "верующий", данное Иисусом Христом:

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду. (Иоанн 14:12)

К большинству "верующих" это определение явно не подходит. Вообще, сейчас слово "верующий" дискредитировано самими верующими. Я бы предпочёл говорить не "верующие", а верные. Верные Иисусу Христу.

Верующие, которые явятся в Храм путём восточных ворот, с 1 по 10 тишрей, в дни освящения жертвенника, не только не будут судимы, но они и будут судить всех остальных - и прочих христиан, и весь мир.

Верующие, которые сопутствовали тем, которые явились в Храм, которые помогали им, поддерживали их - так же не будут судимы.

Остальных, кто называясь христианином, как окажется, никак не был связан с теми, в которых Христос воплотится во Втором Пришествии в Третьем Храме - Иисус Христос не признает их.

[xristianin]

Апостол Павел утверждает, "всем нам должно (придётся) явиться пред судилище Христово"? (2Кор.5:10; Рим.14:10).

Пётр уточняет, "время начаться суду с дома (семьи) Божия" (1Пет.4:17, а).

Возникают резонные вопросы: "будет ли суд над христианами? и если будет, то когда?

31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
(1Коринф.11:31,32)

В этом учении апостола Павла говорится о том, что есть суд когда мы судим сами себя, есть суд Божий и наказания Божьи над нами когда мы не судим себя, но этот суд во спасение, а не в осуждение и есть суд над миром в осуждение.
Когда же совершаются эти суды?
Во первых, локальные суды совершаются Богом постоянно - Его наказания( суд) это одна из форм нашего воспитания.
Во вторых, на изломе эпох Бог совершает суды групповые, так скажем.
Итак скажи сынам Израилевым: Я Господь, и выведу вас из-под ига Египтян, и избавлю вас от рабства их, и спасу вас мышцею простертою и судами великими;
(Исх.6:6)
Я думаю, что высказывание Петра о том что суд должен начаться с Дома Божьего также относится к этому. Божий дом, в котором по попущению Божьему было внесено многое не от Бога, а от дьявола или от человека должен быть очищен. Эти очистительные суды будут совершаться в последнее время, во время Жатвы.

Ну и окончательный суд будет у белого Престола
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:11-15)

[Vladilen]

... Многие ошибочно думают, что всеобщее воскресение произойдет лишь при кончине этого мира, а до того, по их вере, грушники томятся в КПЗ, но еще не судимы. Никакого КПЗ там нет, но СРАЗУ же происходит прозрение (в свете Истины), которое и производит в душе искреннее раскаяние и самоосуждение. А верующие сразу возносятся в Горний Иерусалим.

Согласен, брат, христиане воскресают сразу после физической смерти,
только прочие, пребывающие в мире умерших, воскреснут по окончании будущего Тысячелетнего царства на земле.

- - - Добавлено - - -

Храм должен быть построен к 1 тишрей ...

Какого года?

Давайте посмотрим определение слова "верующий", данное Иисусом Христом:

Посмотрел. Тем не менее, Господь Иисус Христос утверждает, что"верующий на суд не приходит (соврем переводы:"ему не придётся приходить на суд", "Не предстанет он перед Судом"), но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24; 3:18).

Вы же утверждаете прямо противоположное: "будет суд над христианами, и вообще, над всеми людьми в этом мире".
Поэтому я и спросил: "Кому верить, Galgal, Вам или Иегошуа ха Машиах бен Давид?".

[Galgal]

Какого года?

Неизвестно. Знамения указывают на 2024 или 2025. Но постройка Храма не от Бога зависит, а от людей - захотят ли верующие Третий Храм построить. Может христианам и иудеям угодно погибнуть, но Богу не внять.

"Девочка , чего ты хочешь , чтобы тебе оторвали голову , или поехать на дачу?" - "Голову, голову чтоб оторвали!"

Может, людям лучше воевать в усмерть, всем против всех, чем пожаловать на брачную пирушку в Третьем Храме. Пока такая картина. Молимся за поставки снарядов в Украину и Израилю.

Посмотрел. Тем не менее, Господь Иисус Христос утверждает, что"верующий на суд не приходит (соврем переводы:"ему не придётся приходить на суд", "Не предстанет он перед Судом"), но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24; 3:18).

Вы же утверждаете прямо противоположное: "будет суд над христианами, и вообще, над всеми людьми в этом мире".
Поэтому я и спросил: "Кому верить, Galgal, Вам или Иегошуа ха Машиах бен Давид?".

Я вам уже ответил:

Верующие, которые явятся в Храм путём восточных ворот, с 1 по 10 тишрей, в дни освящения жертвенника, не только не будут судимы, но они и будут судить всех остальных - и прочих христиан, и весь мир.

Верующие, которые сопутствовали тем, которые явились в Храм, которые помогали им, поддерживали их - так же не будут судимы.

Остальных, кто называясь христианином, как окажется, никак не был связан с теми, в которых Христос воплотится во Втором Пришествии в Третьем Храме - Иисус Христос не признает их.

Ваша цитата к верующим относится, а не к тем, которые только называют себя верующими.

[Vladilen]

Неизвестно. Знамения указывают на 2024 или 2025.

О каких знамениях речь?

Но постройка Храма не от Бога зависит, а от людей - захотят ли верующие Третий Храм построить. Может христианам и иудеям угодно погибнуть, но Богу не внять.

Категорически НЕ согласен.
ВСЁ происходящее в мире зависит от Того, Кто его сотворил, согласно ТаНаХа.

Я вам уже ответил

Так кто же прав?
Вы или Сын Божий Иегошуа ха Машиах бен Давид.

[Alexx Cossack]

Скорее всего да, но только для оправдания, а не для осуждения.
Когда это будет, никто не знает, кроме Бога. Но он будет уже скоро

[Vladilen]

Скорее всего да, но только для оправдания, а не для осуждения.

Но Господь Иисус Христос утверждает, что"верующий на суд НЕ приходит (соврем переводы:"ему не придётся приходить на суд", "Не предстанет он перед Судом"), но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24; 3:18).

Алекс,
кто из вас прав?

Когда это будет, никто не знает, кроме Бога.

Аминь ...
но не открывает ли Он замыслов детям Своим?

Но он будет уже скоро

Когда именно?

[Galgal]

О каких знамениях речь?

По толкованию седмин Даниила, "одна седмина" началась в нисане 2020, и начало было отмечено глобальным локаутом по ковиду. Тогда половина седмины началась осенью 2023.

Срок 1335 дней у Даниила это интервал между Ту би-Шват и Симхат Торой 4-го года после посадки условного "дерева" в землю Израиля, согласно Левит 19:23-25. Если записывать не "Ту" - тет-вав, 9+6, а без суеверия, нормально, как 10+5, то это йод-he, "Йах", первые буквы Тетраграмматона. Тогда название праздника будет читаться как "Йах би-Шват", то есть, "Йах[ве] в колене [Израиля]". Срок 1335 сбывается не для каждого года, потому что год в еврейском календаре может быть 353, 354, 355, 383, 384 или 385 дней. Нужная комбинация для осуществления интервала 1335 между Ту би-Шват и Симхат Торой 4-го года бывает примерно раз в 3 года. Для начала отсчёта в 2023 - получается, для начала в последующие 3 года - нет. Ту би-Шват 2023 года был отмечен очень сильной парой землетрясений в Турции, 6 февраля. Если это начало, то отсчёт уже идёт. По условию Левит 19:23-25, плоды дерева в первые 3 года считаются "необрезанными" и непригодны в пищу. В 4-й год плоды только для ритуально чистых и в Иерусалиме, в осенние праздники. В 5-й год плоды станут доступны всем. В 1-й год отсчёта получили совершенно негодный в пищу "плод" - 7 октября нападение ХАМАС, в Симхат Тору. Счёт идёт.

В 2023 Храм не построили (в половину седмины) - получили "7 октября". 2026-й год будет 4-м, в Симхат Тору плоды уже должны быть. То есть, Храм могли бы построить в 2024 или 2025. 2026 подходит плохо, потому что иудаизм должен покаяться раньше христианства, при 6-й чаше гнева (иудаизм это "река Евфрат"). Поэтому к 2026 уже должны быть чаши гнева, а они только после 7-й трубы, которая есть закрытие восточных ворот Храма. То есть, для постройки остаётся 2024 или 2025-й год, если следовать такой схеме.

Есть и другие знамения. Вкратце, Иезекииль лежал на боках 430 дней. Начало указано, прибавляя 430 получаем канун 1 тишрей, когда Храм должен быть построен. В 2023 году в день призвания пророка Иезекииля было знамение - официально запущен БАК. А через неделю, в день, когда пророк лёг в узах на бок - был официально введён в эксплуатацию телескоп Джеймс Уэбб. "Глаз в микомир" - "глаз в макромир, на край Вселенной". Оба события, БАК и телескоп, готовились многие годы. А запуск в эксплуатацию так совпал с хронологией книги пророка Иезекииля. Конец периода 430 дней указывал на 1 тишрей, то есть, надо было построить Третий Храм. Но не построили - и получили нападение ХАМАС в Симхат Тору. Такая логика.

Есть и более мелкие знамения.

ВСЁ происходящее в мире зависит от Того, Кто его сотворил, согласно ТаНаХа.

Это противоречит свободе выбора, которую Бог дал Адаму. Если бы у Адама не было выбора, то в его грехе был бы виновен Бог.

Бог не будет строить Храм за нас. Если христианам не нужно Второе Пришествие Христа - Он к ним не придёт. Если израильтяне не хотят строить Храм, то у них есть свобода сражаться с врагами военными методами.

Так кто же прав?
Вы или Сын Божий Иегошуа ха Машиах бен Давид.

Не переиначивайте сказанное Иисусом Христом. Он говорил о ВЕРУЮЩИХ, а не о тех, которые сегодня называют себя христианами. Есть признаки ВЕРУЮЩИХ, на которые указал Иисус Христос. У абсолютного большинства христиан таких признаков нет. Они - неверующие. У них другой "Иисус Христос".