Внеконфессионалы - хорошо это или плохо?

[Sven]

В церковь можете не ходить, но крещение нужно принять.

Да христианин ли вы вообще? Давая такие советы. А между тем, Апостол советует совсем другое:
«Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного» (Евреям 10:25)

- - - Добавлено - - -

Напротив, их единству поучиться нужно всем. Форум и разногласия постоянные и глубокие на другой чаше весов. Сравнивайте. Все по честному.

Этот форум - сборище людей, весьма далёких от христианства за исключением нескольких. В такой среде по определению невозможно никакое единство. Тут уж одно хорошо - никто ни к кому не имеет физического доступа. А то мы б смогли еще и реальные побоища увидеть. )))

[dimytch]

Так Свидетелей Иеговы, или вы их самовольно исключили?

Они сами себя исключили. Любое учение, которое называет себя христианским можно проверить "символом веры". СИ эту проверку ни как не проходят, так как отвергают саму основу веры в Христа. Помните, что говорили апостолы о тех, кто будет проповедовать не того Иисуса, которого они проповедовали?

[dimytch]

А я не знаю учение СИ, так отголоски, просто знаю, что у всех есть отклонение от учения Христова, а раз так, то странно кого то ставить в худшие условия чем сам.

Если говорить с позиции прав и свободы вероисповедания, то конечно, чем мармоны, или СИ, или саентологи, любители индийских, египетских, китайских культов хуже христиан?! Человек имеет право верить во что захочет. Но мы не про это говорили.

[Сергей 86]

Аминь.
Да благословит и зашитит Господь каждого с Вашего собрания, всей церкви в Вашем городе и Вас лично.
Он наше снабжение и наш щит. На него надеямся и не постытимся!
Слава Ему!

Кстати насчет собрания - в пандемию здесь очень многие перешли на собрание по zoom-у.
Для Трапезы Господней это конечно никак не поможет. А вот для всех остальных собраний терпимо.
Вы эту идею у себя там двиньте. Безопасность прежде всего. Если получиться не забудтье пригласить

Слава Господу.
Спасибо. Да помилует Господь, да спасет всех людей. Да укрепит Тело Христа
Зум есть, а пользы от него почти нет. вряд-ли кто-то из моих родственников (да и я сам) смотрел бы.
И не у кого спросить координаты - идти к руководству церкви не хочу, а знакомых из рядовых членов у меня нет. В зуме 10 человек, в зале может полсотни - такое вот собрание.
Но, ради Бога и заповеди Его - можно и нужно посещать. даже плохое собрание лучше его отсутствия - дай всем нам Боже понимания.
Вообще, собрание и тут на форуме. только цели разные. у каждого свои. увы, часто не христианские (послужить Богу и людям).
Собрание в церкви - бочка меда - может испортиться ложкой политического дегтя (как вот вижу у нас). или дегтя душевности, или дегтя лжеучений (и согласия в этом)...
Вот эта душевность - в плохом смысле слова - может быть на домашних собраниях. Там все от тебя зависит. и твоих коллег. если мы - бездарные в духовном плане, то это кружок изучения Библии. Ничего с Богом не имеющий. Нужна инициатива каждого - инициатива поиска Бога, а не людей и общения с ними...
Писал Апостол Павел - "собираетесь не во благо"..
очевидно, паства всегда достойна своего пастора. можно его обвинять, но если паства безразлична и безициативна, если это просто потребители....
идея проста - спаси себя. помоги себе. популярная и у внеконфессионалов.
дух разделения. в 1м веке собирались каждый день, преломляли хлеб (причастие). потом раз в неделю. потом будет только онлайн. потом вообще - верь себе в душе и ага.
интернет христиан разделил. перешло общение в интернет. как и источник знаний. в сферу, модерируемую не Богом....

- - - Добавлено - - -

"Политика"- это учение или другое? А какой конфессии церковь? Водное крещение и одновременно членство. Но членство можно поменять, а крещение останется всегда в силе. Любая церковь- компромисс плюсов и минусов, согласия и неприятия. Так что я бы не медлил и сразу крестился.

Приветствую.
аля 50ки. Украинская миссионерская церковь.
я по сути вырос в среде 50ков. но совсем других. если бы нет, то и эти казались бы очень хорошими. но увы. Контраст большой.
и сейчас есть настоящие 50ки. у кого есть возможность, пусть ищут таковых. Дай Бог.
-
"политика" во всех смыслах. и некая душевность. и желание угодить всем группам (украинцам и русским, нейтральным и патриотам), а в итоге, наоборот - все недовольны. Пастор честно говорит, что не совршенен. но пользы от его признаний мало. не хочется его осуждать ибо и я сам грешен (намного более его). а Бог любит всех. и из собрания, как верим, не уходит.
-
Крещение водное нужно. и Бог устроит. Как и крещение Духом, и причастие.. всем нужно...

- - - Добавлено - - -

То есть, иными словами, Бог вашего брата насильно заставил креститься, выходит, сообразно вашему мировоззрению, Бог такой себе шантажист и любитель насилия - крестись, а если нет, то сделаю тебе больно...
Да уж. Христиане однако. Нечего сказать.

крещение - это не обязанность, не насилие со стороны Бога.
это привилегия - для тех ,кто понимает.. (помним, какое было крещение у Христа = полученная Им власть, но и искушения от сатаны).
но это разговор не для этой темы.

[bezplotny]

То что Воскресение, Вознесение, из Которого всё, Которым всё и мы Им, исповедание Единого живого Бога во Плоти вытекает.
Отец, Сын и Дух свыше, что такое Христос, Сын, Единый живой Бог во Плоти, видимый через Дух свыше, образ Единого живого Бога Отца, невидимого, Учитель.
В Нём тогда сыны, братья, ученики Единого живого Бога, Отца и Сына, во благо, благая весть всем народам и т.д., Спасение.
Рождаешься от Духа Его, свыше, то и чистые сердцем Бога узрят, Царство Божие и правду Его, входят в Него, Царство Божие благовествуется, Спасение, а не напрасно Христос умер, искупительная жертва Бога.

Либо лукавишь по жизни, в низшем, Плотском мире, горе которому от соблазнов, и не приходишь к тому что свыше, нетленному Духу, остаёшься в этом низшем мире, тленном.
Поэтому и тесные врата, узкий путь в жизнь, что палево грубо, все эти разделения в Едином Боге, жизнь по Плоти.
Когда отсутствует исповедание Единого живого Бога во Плоти, Спасительное, жизнь по Духу.
От этого и сваливаешь, Спасаешься, выхода другого нет, только Богу одному поклоняйся, служи и т.д., Единому Отцу и Сыну, правде Его.

[Валера life]

Приветствую.
аля 50ки. Украинская миссионерская церковь.
я по сути вырос в среде 50ков. но совсем других. если бы нет, то и эти казались бы очень хорошими. но увы. Контраст большой.
и сейчас есть настоящие 50ки. у кого есть возможность, пусть ищут таковых. Дай Бог.
-
"политика" во всех смыслах. и некая душевность. и желание угодить всем группам (украинцам и русским, нейтральным и патриотам), а в итоге, наоборот - все недовольны. Пастор честно говорит, что не совршенен. но пользы от его признаний мало. не хочется его осуждать ибо и я сам грешен (намного более его). а Бог любит всех. и из собрания, как верим, не уходит.
-
Крещение водное нужно. и Бог устроит. Как и крещение Духом, и причастие.. всем нужно...

Посмотрите видео:

Если 20 лет назад уже такое было, то что сейчас? Вообще есть христиане разной силы (мой взгляд). Вот этот чел вышел от пятидесятников и создал свою церковь. Не из-за учения вышел, а из-за "политики жизни" церкви и прихожан. Но не каждому дано подобную силу духа- организовать церковь. Поэтому нам остается подстраиваться под то, что имеем. Можно быть и внеконфессиалом, но в большинстве случаев это ещё хуже.
По политике "украинцы-русские", то многие хотят показаться слишком святыми, отстраняясь от всего. Спорно надо ли принимать в этой войне участие, но выражать позицию обязательно- я так считаю. Даже выражение позиции способствует прекращению войны. А то многие говорят, что против войны. А это трактовать можно по-разному. Путин тоже говорит, что против войны и что его вынудили. А некоторые на этих словах ограничиваются "я против войны и всё". Это ничего не даст. Надо говорить "русские напали и они виновны". А то два года войны, а ничего подобного от некоторых и не слышал. Это не святость, а лицемерие. Да и есть большое сомнение в том, что так уж ли они считают Россию виноватой. А то хотят, чтоб Бог прекратил войну Сам, Своими силами. А даже "каплю" свою в виде выражения позиции не хотят сказать. Ведь с миру по нитке- нищему рубаха.
А креститься нужно. А то не знаем сколько проживем, тем более сейчас. Креститесь не в церковь, а в Иисуса Христа. Если бы не было церкви и возможности, то тут уже такое. А если есть, то и раздумывать нечего.
Я тоже в своё время пострадал от протестантов. Уровень святости у них скоро может приблизиться к уровню православных. Так что даже как временную церковь можно рассматривать. А потом, когда будет возможность, можно и подобрать более подходящую.

[bezplotny]

Либо Дух истины, Единый тогда, в Единой Плоти, жизнь по живому Духу, свыше, благая весть всем народам, Спасение, либо заблуждение, разделение, жизнь по Плоти тленной, внизу, да или нет, что меж того от лукавого, поэтому и тесные врата, узкий путь в жизнь, Единый, свыше Дух.

[Мелодия]

А между тем, Апостол советует совсем другое:
«Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного» (Евреям 10:25)

Спасибо за цитату Павла, - очень правильный аргумент по теме.
______________

Теперь я буду поступать таким образом - цитировать только тех собеседников, с которыми я согласна.
А с теми, с кем не согласна - буду держать нейтралитет и не отвечать вообще ничего

[bezplotny]

"Кто не собирает со Мной расточает", если нет развития, научения всех народов в Едином Отце, Сыне, Духе, Спасении, то есть деградация, отсюда и тесные врата, узкий путь.

[Двора]

Если говорить с позиции прав и свободы вероисповедания, то конечно, чем мармоны, или СИ, или саентологи, любители индийских, египетских, китайских культов хуже христиан?! Человек имеет право верить во что захочет. Но мы не про это говорили.

Я не про это пишу, а про то чтобы вы не спешили называть кто христианин, а кто нет.

- - - Добавлено - - -

Спасибо за цитату Павла, - очень правильный аргумент по теме.
______________

Теперь я буду поступать таким образом - цитировать только тех собеседников, с которыми я согласна.
А с теми, с кем не согласна - буду держать нейтралитет и не отвечать вообще ничего

И что будет?
Будете восхищаться и признаваться в чувствах?
Для этого есть другие сети.
А собрание не оставлять то, к которому обращено это послание, в котором оно написано, тогда не было разделения на тысячи не согласных друг с другом по разным вопросам.
Надеюсь что согласны с этим.

[Воздух]

Я не про это пишу, а про то чтобы вы не спешили называть кто христианин, а кто нет.

Критерій дуже простий:
1) (До римлян 8:9);
2) (До галатiв 5:22-26).

[Двора]

Критерій дуже простий:
1) (До римлян 8:9);
2) (До галатiв 5:22-26).

И о чем там?
Что просто для утвержденного в начатках учения?

[Мелодия]

И что будет?
Будете восхищаться и признаваться в чувствах?
Для этого есть другие сети.
А собрание не оставлять то, к которому обращено это послание, в котором оно написано, тогда не было разделения на тысячи не согласных друг с другом по разным вопросам.
Надеюсь что согласны с этим.

Двора, здесь не институт благородных девиц, которые смущаются, намереваясь сделать кому-то комплимент.
Если мне что-то понравилось, я прямо об этом и говорю, без экзальтированного восхищения и ненужных реверансов.


К тому же автор, на цитату которого я отвечала, ниже в своем сообщении добавил послание к другому человеку - есть вероятность физических драк, если общение перенести в реальную жизнь.
Я драться не умею, поэтому ухожу от конфликта молчанием.
И это не тот игнор, который может обидеть человека, а это тактика, которая позволяет больше слушать собеседника, и больше молчать, чтобы в будущем знать его позицию по вопросу и таким образом избегать ненужных словопрений, храня энергию для более полезных вещей.

[Воздух]

И о чем там?
Что просто для утвержденного в начатках учения?

"22 А плід духа: любов, радість, мир, довготерпіння, добрість, милосердя, віра,
23 лагідність, здержливість: Закону нема на таких! (До галатiв 5:22,23)".

Дуже просто для розуміння і дуже тяжко для виконання.

[bezplotny]

В РФ допустим счас на каждом углу церковь, Внешняя, Телесная, и жизнь по Плоти разделённой, тленной капитальная, другого исповедания не наблюдается.
Они же вот читают тоже, все эти буквы.
Но свыше, Единого живого Духа Внутри нет, и веры тогда от слышания, страха Божьего, Единого, нетленного.

Внутри кривишь душой, во Внешнем, Плотском, разделённом, низшем мире, лукавом, тленном, теряешь Единого живого Бога и правду Его, свыше, Царство Божие, нетленное, а не приобретаешь.
Чувствительность к Слову в начале, а не Телу, веру от слышания, фундамент весь теряешь, а не приобретаешь, прежде душевное, затем духовное.

Внутреннего, от Бога человека, который не тлеет а обновляется, "не ешь запретный плод", Спасается, при искупленных уже грехах.
Проблема Внутренняя именно, Духовная, Царство Божие Внутри, дыхание жизни, не буква но свыше Дух, либо отсутствие этого, и жизнь по Плоти, тлению тогда, неверие, "кто не собирает со Мной расточает", в прогрессии.