Внеконфессионалы - хорошо это или плохо?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55154

    #301
    Сообщение от Andronik
    Иисус не исключение. Только Бог не сотворен.
    Исключение, потому что Христос, Он Слово Божие вышедшее из недр (внутренности) Бога Отца, Рожденное Богом, Его Слово, через Которого Бог и веки сотворил.

    Комментарий

    • bezplotny
      Ветеран

      • 09 February 2020
      • 2959

      #302
      В истине благо, блаженство должно быть, Бог благ, благодать и истина и т.д., потенциально это доступно, Слово благо курсирует, если чувствителен, слышишь Слово, Бога, Словесные связи, Царство Божие.
      Реально в итоге веришь от слышания, прежде душевное, бессознательное, затем духовное, более сознанное, от Бога, Внутреннее, истинное, первичное сознание, "не ешь запретный плод".
      Как следствие любви к Богу, Который истина, правда, и ближнему, во благо, а не неудобство, смерть как при лукавом.

      По правде Единый Дух первичен к Единой Плоти, Слово в начале, у Бога Единого, живого, свыше и Внутри Плоти, во благо.
      По лукавому жизнь по Внешней Плоти, отдельной, разделённой всегда, от людей, лукавых как бы "богов", и неудобство, смерть, на выходе.
      И при лукавом идёт подмена ценностей, продуцируется неудобство, смерть, и выдаётся за истину.
      На каждом углу будут церкви стоять Внешние, Плотские и т.д., из Которого всё, Которым всё и мы Им во Плоти, свет во тьме светит, не только электрический.

      И начинается с малого именно, Внутри я-то знаю, что это например белое, а это чёрное.
      И Внешние, Плотские выгоды, преимущества всегда противоречат правде Внутренней, Духовной, Телесный, вторичный, тленный мир не Спасён от лукавого, неправды, соблазна.
      Это принцип креста, поступаешь больше по правде, Внутренней, Духовной, нетленной, теряешь во Внешнем, Плотском, тленном человеке, от людей во грехе от первородного, неправде.

      И наоборот, теряешь душу сберегаешь, сберегаешь теряешь, кто не берёт креста не достоин Господа, Духа нетленного, истины, Спасения в Нём.
      На выходе, больше разумен или безумен во Внутреннем, Духовном, Едином, нетленном мире, первичном, от Бога благого, в истине, Спасении, вере от слышания "не ешь запретный плод".
      Или во Внешнем, Плотском, тленном, разделённом мире, вторичном, от людей во грехе от первородного, неправде, неудобстве, смерти, суетном, тщетном, соблазне, заманухе, обманке, глухом неверии на выходе.

      И лукавый как замануха именно, обманка, соблазн, вроде Внешне, по Плоти тленной, всё красиво, технично, разумно, в широких вратах и пути, в большинстве лукавом, глухом неверии, на выходе.
      А суета, тщета, неудобство, смерть, больше чем благо, по факту, ввиду ложного, не истинного основания всего, при потенциально доступном благе, Спасении, в вере от слышания, правде.
      И по правде, Внутри, блаженство так или иначе, в свете во тьме, Который светит, тьма не объяла его, в вере от слышания.

      Допустим в детстве любили мы смеяться над неполноценными, пьяницами и т.п., детей есть Царство Небесное, так это и получается, в Слове в начале, без Которого ничего не начало быть, свете во тьме, вере от слышания.
      Блаженство, для которого и заповеди те же, реального именно блаженства.

      Комментарий

      • dimytch
        Ветеран

        • 12 July 2003
        • 3058

        #303
        Сообщение от Andronik
        Прислушайтесь к Оригену, он очень точно ставит диагноз тем кто верит вместо Бога в Его сына, который кажется нам великим из-за нашей слабости"
        Друг дорогой, мы же с вами договорились опираться только на Священное Писание, а вы меня отсылаете к "трудам" Оригена или СИ, стараясь убедить меня, что если они не верят в Христа, как в Бога, то значит и я должен. Мне важно лично ваше мнение, то, как вы думаете, что вам сердце подсказывает а не перепечатка чьего-то чужого. Если вас смущают артикли в Ин.1, то пожалуйста прокомментируйте ещё два места, которые я вам предложил,которые вы проигнорировали. Там нет того что вас смущало, как раз там с артиклями всё нормально - артикли мужского рода, именительного падежа.





        Было бы очень странно, что Иоанн в одном и том же Евангелии писал так, что в одном месте считает Христа Богом, а в другом не считает, а в третьем снова считает. Было бы глупо, согласитесь?

        Если вы не принимаете Христа Богом, то кто Он для вас лично? Человек? Мне лично ваше мнение интересно, а не копирование чужого.
        Вложения

        Комментарий

        • dimytch
          Ветеран

          • 12 July 2003
          • 3058

          #304
          Сообщение от Andronik
          Иисус не исключение. Только Бог не сотворен.
          То есть Иисус, это творение? Человек, подобный нам?
          Если вы так думаете, то подразумеваете невероятную бессмысленность того, что Он сделал. Нет никакой надежды для нас, мы все погибли.

          Комментарий

          • bezplotny
            Ветеран

            • 09 February 2020
            • 2959

            #305
            "Если будешь исповедовать Иисуса Господом, сердцем веровать что Бог Воскресил Его из мёртвых Спасёшься, сердцем веруют к праведности, устами исповедуют к Спасению".
            Должен исповедовать Христа во Плоти, как Господа именно, Единого, живого, Которым всё и мы Им во Плоти, здесь и сейчас, и оправдание плоти верой тогда.
            Отец из Которого всё, невидимый, Сын Которым всё и мы Им во Плоти, и рождение плоти от истинного, свыше Духа, Единого, живого, Царство Божие благовествуется, и правда Его, не от лукавого, низшего мира сего, во благо, а не наоборот.
            Чистые сердцем Бога узрят и т.д.

            Не исповедуется живой Господь во Плоти, вера, наоборот тогда исповедуется, все разделения в Едином Боге во Плоти, это и есть, от лукавого, неверие, что и видно на выходе, по плодам, делам их узнаете.
            "Кто не собирает со Мной расточает".
            И с позиции Единого живого Бога, высшего мира, веры, это как в самое пекло по сути лезть, что также и наблюдается, в свете во тьме, тьма не объяла который.
            От этого и тесные врата, узкий путь, не введи в искушение, избавь от лукавого, неверия.

            Комментарий

            • Daniil77
              Ветеран

              • 04 May 2018
              • 3689

              #306
              Сообщение от Двора
              Вы думаете, что деткам это возможно?
              Мы считали себя умнее родителей, наши родители так считали себя по отношению к своим и наши дети точно так считают себя по отношению к нам.
              В наше время все возможно. Но. Я имею ввиду на форуме. А форум христианский. И каждый считает что он умнее других. И часто свои домыслы не подтверждает Писанием.
              Сообщение от Werty1383
              СИ, это свидетели Иисуса?
              Слава Богу!
              свиде́тель
              Мужской род
              Человек, к-рый лично присутствовал при каком-н. событии, очевидец.
              "Быть свидетелем чего-н."
              Сообщение от Антонина37
              Ответ, - Свидетели Иеговы мне открыли Бога и Христа, ещё при Сов. Власти. Еду как то в автобусе и рядом сидящая женщина заговорила со мной о Боге. Я заинтересовалась и она начала приходить ко мне домой. С пол года занималась со мной. Потом я пошла к Баптистам, потом к Пятидесятникам... Сейчас, вот уже 30 лет исполняю Субботу Господню.

              Конечно, очень благодарна Св. Иеговы. У них вот что не понравилось мне в их собраниях. Молодые ребята проповедники. Из за кафедры несутся шуточки - прибауточки. Учат как заинтересовать собеседники и во влечь в число Св. Иеговы.
              ------ Ни испршения благословения Божия на начало собрания. Ни коленопреклонённых молитв к Богу. Ни образцовой молитвы ОТЧЕ НАШ.У них этого нет и в помине...

              Всё это насторожило. Я хоть и не знала по истине Бога, но иногда заходила в Храм Православный интересовалась и видела. Заходила так же к Баптистам, Пятидесятникам. Баптисты собирались по соседству, через 5 домов от меня, по Воскресениям. Думаю, не без воли Божией всё это происходило.
              К Всевышнему приходят по разному. Я долго собирался начать исследовать библию. Ив одно время ко мне подошел коллега по работе (заметил что не пью и не курю) и предложить посетить ихнее собрание, он был пятидесятник.
              Сообщение от Werty1383
              Но Господь сказал, "вы будете Мне свидетелями"
              И вообще, Иисус, это Иегова и есть
              Он что, сам себе молился, и сам себя воскресил?
              Сообщение от Andronik
              Иисус не исключение. Только Бог не сотворен.
              Верно.
              Сообщение от dimytch
              Друг дорогой, мы же с вами договорились опираться только на Священное Писание, а вы меня отсылаете к "трудам" Оригена или СИ, стараясь убедить меня, что если они не верят в Христа, как в Бога, то значит и я должен. Мне важно лично ваше мнение, то, как вы думаете, что вам сердце подсказывает а не перепечатка чьего-то чужого. Если вас смущают артикли в Ин.1, то пожалуйста прокомментируйте ещё два места, которые я вам предложил,которые вы проигнорировали. Там нет того что вас смущало, как раз там с артиклями всё нормально - артикли мужского рода, именительного падежа.




              Было бы очень странно, что Иоанн в одном и том же Евангелии писал так, что в одном месте считает Христа Богом, а в другом не считает, а в третьем снова считает. Было бы глупо, согласитесь?

              Если вы не принимаете Христа Богом, то кто Он для вас лично? Человек? Мне лично ваше мнение интересно, а не копирование чужого.
              Фома не верил в воскресение Иешуа. И когда увидел Иешуа живым, то он был удивлен. И когда он сказал "господь мой" то это обращение было к Иешуа. А когда сказал " о Бог", то это обращение было к Всевышнему. Греческий язык очень сложный.
              ἀληθινὸς истинный θεὸς Бог. Как видите в этом случае артикля перед словом θεὸς нет, а перед словом ἀληθινὸς есть. Почему?

              Комментарий

              • Антонина37
                Ветеран

                • 10 December 2010
                • 9009

                #307
                Сообщение от daniil777
                В наше время все возможно. Но. Я имею ввиду на форуме. А форум христианский. И каждый считает что он умнее других. И часто свои домыслы не подтверждает Писанием.

                свиде́тель
                Мужской род
                Человек, к-рый лично присутствовал при каком-н. событии, очевидец.
                "Быть свидетелем чего-н."

                К Всевышнему приходят по разному. Я долго собирался начать исследовать библию. Ив одно время ко мне подошел коллега по работе (заметил что не пью и не курю) и предложить посетить ихнее собрание, он был пятидесятник.

                Он что, сам себе молился, и сам себя воскресил?

                Верно.

                Фома не верил в воскресение Иешуа. И когда увидел Иешуа живым, то он был удивлен. И когда он сказал "господь мой" то это обращение было к Иешуа. А когда сказал " о Бог", то это обращение было к Всевышнему. Греческий язык очень сложный.
                ἀληθινὸς истинный θεὸς Бог. Как видите в этом случае артикля перед словом θεὸς нет, а перед словом ἀληθινὸς есть. Почему
                ?
                Спасибо. Именно так и мы понимаем это место Писания.

                Комментарий

                • bezplotny
                  Ветеран

                  • 09 February 2020
                  • 2959

                  #308
                  Рождение от живого Бога, ключевое в Новом Завете с Богом.
                  Христос рождён от живого Бога, Сын, Которым всё и мы Им.
                  Грехи искупил, Воскрес, Вознесся, Господь живой с неба, Всевышний, истина, Спасение в Нём.

                  Живой Отец небесный, из Которого всё, Единый, живой Сын Учитель, Которым всё и мы Им во Плоти, Единый.
                  Сыны, братья в Едином, живом Отце и Сыне, вере, Спасении, благе, это идеал.

                  "Один Аполлосов, другой Павлов не Плотские ли вы?", и тесные врата, узкий путь тогда, в веру.
                  Исходя из воли Отца, чтобы всякий верующий в Сына, не погиб но имел жизнь вечную, в живом, бессмертном Боге, из Которого всё, Которым всё и мы Им, здесь и сейчас, всегда.

                  Комментарий

                  • Антонина37
                    Ветеран

                    • 10 December 2010
                    • 9009

                    #309
                    Сообщение от bezplotny
                    Рождение от живого Бога, ключевое в Новом Завете с Богом.
                    Христос рождён от живого Бога, Сын, Которым всё и мы Им.
                    Грехи искупил, Воскрес, Вознесся, Господь живой с неба, Всевышний, истина, Спасение в Нём.

                    Живой Отец небесный, из Которого всё, Единый, живой Сын Учитель, Которым всё и мы Им во Плоти, Единый.
                    Сыны, братья в Едином, живом Отце и Сыне, вере, Спасении, благе, это идеал.

                    "Один Аполлосов, другой Павлов не Плотские ли вы?", и тесные врата, узкий путь тогда, в веру.
                    Исходя из воли Отца, чтобы всякий верующий в Сына, не погиб но имел жизнь вечную, в живом, бессмертном Боге, из Которого всё, Которым всё и мы Им, здесь и сейчас, всегда.
                    Если Вы очень пожелаете, то Господь покажет вам Царство Небесное.
                    Да... так бывает.

                    Комментарий

                    • bezplotny
                      Ветеран

                      • 09 February 2020
                      • 2959

                      #310
                      Изначально было Слово у Бога Единого, правда и благо.
                      Затем от людей соблазн, неправда, и не благо.
                      Это ситуация действует.
                      Также как искупительная жертва действует, Господь с неба, из Которого всё, Которым всё и мы Им, Единый, не от мира сего, благодать и истина, Новый Завет.
                      Миришься с лукавым или берёшь крест, рождаешься тогда или нет, в Царстве Божьем, Отце и Сыне, из Которого всё, Которым всё и мы Им, не от мира сего.

                      Комментарий

                      • dimytch
                        Ветеран

                        • 12 July 2003
                        • 3058

                        #311
                        Сообщение от daniil777
                        Фома не верил в воскресение Иешуа. И когда увидел Иешуа живым, то он был удивлен. И когда он сказал "господь мой" то это обращение было к Иешуа. А когда сказал " о Бог", то это обращение было к Всевышнему. Греческий язык очень сложный.
                        ἀληθινὸς истинный θεὸς Бог. Как видите в этом случае артикля перед словом θεὸς нет, а перед словом ἀληθινὸς есть. Почему?
                        В фразе "ο Кύριός μου και ο Θεός μου", вот это самое και указывает на то, что обращается Фома к одному и тому же Лицу, к Иисусу. Иисус упрекнул Фому не за эти слова, а за то, что Фома поверил в это, то что Иисус - Господь и Бог только после того, как увидел Его. А ведь в этом и заключается вера в Иисуса. Он Сам сказал, если не поверите, что это Я(Кто Я? О ком речь? Да Тот Самый Бог Израиля!), то умрёте во грехах ваших. Ещё небольшое дополнение - Фома был иудеем который знал заповеди. Знал и об употреблении Имён Бога всуе. Не было такой традиции у иудеев, как есть у наших народов говорить налево-направо "Ой, Хосподя, щё деится"!" Кроме текстов есть ещё Дух Святой, который подтверждает истинность написаных слов об Иисусе. Кто Его имеет, тот знает, про что я говорю.
                        Последний раз редактировалось dimytch; 14 March 2024, 10:51 AM.

                        Комментарий

                        • Антонина37
                          Ветеран

                          • 10 December 2010
                          • 9009

                          #312
                          Сообщение от dimytch
                          В фразе "ο Кύριός μου και ο Θεός μου", вот это самое και указывает на то, что обращается Фома к одному и тому же Лицу, к Иисусу. Иисус упрекнул Фому не за эти слова, а за то, что Фома поверил в это, то что Иисус - Господь и Бог только после того, как увидел Его. А ведь в этом и заключается вера в Иисус. Он Сам сказал, если не поверите, что это Я(Кто Я? О ком речь? Да Тот Самый Бог Израиля!), то умрёте во грехах ваших. Ещё небольшое дополнение - Фома был иудеем который знал заповеди. Знал и об употреблении Имён Бога всуе. Не было такой традиции у иудеев, как есть у наших народов говорить налево-направо "Ой, Хосподя, щё деится"!" Кроме текстов есть ещё Дух Святой, который подтверждает истинность написаных слов об Иисусе. Кто Его имеет, тот знает, про что я говорю.
                          Мы Христиане и Дух Христов живёт в нас.

                          Комментарий

                          • dimytch
                            Ветеран

                            • 12 July 2003
                            • 3058

                            #313
                            Сообщение от Антонина37
                            Мы Христиане и Дух Христов живёт в нас.
                            Дуже сподіваюсь!

                            Комментарий

                            • bezplotny
                              Ветеран

                              • 09 February 2020
                              • 2959

                              #314
                              Из Которого всё, Которым всё и мы Им, и насколько это реально работает, или нет.
                              Единый Дух свыше, в Единой земной Плоти, благодать и истина, настолько ближе к благу, Спасению мира, и наоборот, вера так во Всевышнего.
                              Научите во имя Отца, Сына, Духа все народы, об этом же.

                              Свет во тьме светит, в любом случае, в Едином, живом, Всевышнем Боге, первичном Духе свыше, и вторичном земном Теле, вере.
                              Реально Дух во Плоти в дефиците, по плодам, делам, по факту.
                              И работа, по возможности зажигать этот свет во тьме, который светит, тьма не объяла его, в таких обстоятельствах, индивидуальная больше, чем коллективная.

                              Комментарий

                              • НовНик
                                Ветеран
                                • 25 May 2021
                                • 1303

                                #315
                                Сообщение от bezplotny
                                Из Которого всё, Которым всё и мы Им, и насколько это реально работает, или нет.
                                Единый Дух свыше, в Единой земной Плоти, благодать и истина, настолько ближе к благу, Спасению мира, и наоборот, вера так во Всевышнего.
                                Научите во имя Отца, Сына, Духа все народы, об этом же.

                                Свет во тьме светит, в любом случае, в Едином, живом, Всевышнем Боге, первичном Духе свыше, и вторичном земном Теле, вере.
                                Реально Дух во Плоти в дефиците, по плодам, делам, по факту.
                                И работа, по возможности зажигать этот свет во тьме, который светит, тьма не объяла его, в таких обстоятельствах, индивидуальная больше, чем коллективная.
                                Так все же. Внеконфессионалы, это хорошо или плохо .
                                новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                                Комментарий

                                Обработка...