Иисус и реинкарнация ?

[Misteryo]

Misteryo

Данное высказывание является учением о ИНКАРНАЦИИ, но никакой РЕинкарнации не предполагает.

То есть вы верите в воплощение ?

Воплощение (Инкарнация) один из центральных догматов веры в христианстве, акт непостижимого соединения вечного Бога с сотворённой Богом же человеческой природой. Википедия

Инкарнация воплощение души в физической оболочке человека. Душа приходит на землю, чтобы отработать кармические проблемы и наработать духовный потенциал. Веды говорят,что высокоразвитые духи могут обладать несколькими инкарнациями или телами одновременно, но управляет ими единственный космический разум. Это предоставляет духу возможность отработать большее количество эволюционных задач в течение одного воплощения. Инкарнация и Реинкарнация связаны между собой как братья.


Инкарнация существует в этом не сомневаются верующие люди, иначе многим религиозным заповедям просто не на что было бы опираться. Каждый человек приходит в этот мир для реализации своей задачи, выполнения поставленной цели. Высказывается мнение, что Земля является неким «чистилищем», где душа искупает свои грехи. Удается это не всем и процесс повторяется снова и снова в следующих воплощениях.

[Лука]

Misteryo

То есть вы верите в воплощение ?

Я в это не верю. Я это знаю.

Инкарнация воплощение души в физической оболочке человека. Душа приходит на землю, чтобы отработать кармические проблемы и наработать духовный потенциал.

Опять сказки рассказываете? И совесть не мучает?

Инкарнация и Реинкарнация связаны между собой как братья.

"У верблюда два горба, значит дождь пойдет с утра". Логика та же

[Misteryo]

Misteryo

Зачем же Вы врете якобы Климент Александрийский верил в реинкарнацию?

Снова врете. Не стыдно?

Еще одно сатанинское произведение.

Я цитирую Христианский сайт, где и читаю , на ведических сайтах, христианскую литературу не публикуют. Почитайте оригинал - это не сложно, вас на костер не отправят и пытать не будут.

А, что если оно истинное ? Вы не думали об этом , что если ошиблись ? Или сознательно исказили.

[Misteryo]

Misteryo

Я в это не верю. Я это знаю.

Опять сказки рассказываете? И совесть не мучает?

"У верблюда два горба, значит дождь пойдет с утра". Логика та же

Просто вы не до конца понимаете сути вещей о которых говорите. Не у одного у вас в религии присутствует это понятие.

[triatma]

"И сказал змей жене: нет, не умрете" (Быт.3:4)

Адам первый-перстный умер, Да здравствует второй, Господь с неба!
Если родится от духа, то змей окажется прав?

Бог и Господь Иисус Христос.

За что вы его так ненавидите - целую вечность разбирать дела миллиардов душ..

Брахма рожден, а Вишну не рожден? Значит Брахма перевоплощается? За что такая несправедливость?
А Шива куда делся? Он рожден или так же вечен, как Вишну?

За дело! Нефиг вестись на мирские могущества и желания.
Шива - спасибо за вопрос - Положение Господа Шивы невозможно определить материальными словами и понять умом. В вайшнавизме Его положение запрещено приравнивать как к Вишну, так и к Брахме и джива-татве, а так-же считать как отличным, так и неотличным от Него. В этом мире он проявился через Брахму, но это не то материальное рождение (сравните с рождением Бога через Деву Марию, Деваки, др.).
В общем материи и аллегории не для мирского ума, но все таки немного скопипастю из авторитетов:

О положении Господа Шивы Трех богов, управляющих материальной вселенной (Брахму, Вишну и Шиву), называют гунааватарами. У Господа, Верховной Личности Бога, множество разнообразных форм, и Его первыми воплощениями в материальном мире являются Брахма, Вишну и Махешвара (Шива). Господь Брахма и Господь Шива имеют материальные тела, тогда как тело Господа Вишну нематериально. Поэтому Господа Вишну называют вишуддха-саттвой. Он не подвержен оскверняющему влиянию материальных гун. По этой причине Господа Вишну нельзя приравнивать к Господу Брахме и Шиве. Шастры запрещают нам ставить их на один уровень. йас ту нарайанам девам брахма-рудради-даиватаих саматвенаива викшета са пашанди бхавед дхрувам Тот, кто считает Господа Вишну принадлежащим к числу деват, наряду с Господом Брахмой или Господом Шивой, или думает, что Господь Брахма и Шива равны Господу Вишну, является пашанди (безбожником). Поэтому в данном стихе подчеркивается особое положение Господа Вишну (намо вишуддха-саттвайа). Господь Брахма является таким же живым существом, как и мы, но благодаря накопленному им запасу благочестивой деятельности он поднялся выше остальных и получил пост Господа Брахмы. Господа Шиву, строго говоря, нельзя назвать ни живым существом, ни Верховной Личностью Бога. Он занимает промежуточное положение между Вишну, Верховной Личностью Бога, и Брахмой, живым существом. В «Брахма-самхите» (5.45) о Господе Шиве говорится следующее: кширам йатха дадхи викара-вишеша-йогат санджайате на хи татах притхаг асти хетох йах шамбхутам апи татха самупаити карйад говиндам ади-пурушам там ахам бхаджами Господа Шиву сравнивают с йогуртом (дадхи). Йогурт - это не что иное, как скисшее молоко, и все же его нельзя считать молоком. Подобно этому, Господь Шива обладает почти таким же могуществом, как Господь Вишну, и по своим качествам превосходит живых существ, но тем не менее его нельзя приравнивать к Вишну, так же как йогурт нельзя приравнивать к молоку, хотя он и является продуктом его переработки. Ш.Б.4.30.24 комм.

[Misteryo]

Misteryo

Я в это не верю. Я это знаю.

Опять сказки рассказываете? И совесть не мучает?

"У верблюда два горба, значит дождь пойдет с утра". Логика та же

Логика, двухкамерный холодильник , либо работает весь, либо нет. Морозилка (Инкарнация) Обычная камера (Реинкарнация). Нет вы не знаете , вы знаете только часть, принцип устройства морозильника, а вот принцип работы второй камеры нет. Верите ли вы в это или нет (пользуетесь ли второй камерой), она все равно работает, таков закон вселенной, так устроен этот и бесчисленное множество других миров.

[Лука]

Misteryo

Я цитирую Христианский сайт, где и читаю , на ведических сайтах, христианскую литературу не публикуют.

Вы не привели ни одной цитаты подтверждающей, что Климент Александрийский верил в реинкарнацию.

А, что если оно истинное ? Вы не думали об этом , что если ошиблись ? Или сознательно исказили.

Божьи произведения записанные Церковью не искажаемы. Произведения отвергнутые Церковью и называемые "Евангелиями" являются сатанинскими подделками.
Удивляет другое. Не являясь Христианином и не зная основ Христианства, Вы подвергаете сомнению достоверность и неискажаемость Библии. При этом Вы даже мысли не допускаете, что ваши "Веды" - подделка под духовную литературу созданная с целью увести вас от истины.

Избранные цитаты из дневников Ханса Нильзера 1899 г в которых описываются тайны Ватикана, древние манускрипты с которыми работал автор.

Мистификация под названием Ханс Нильзер - НЕТ ЦЕНЗУРЕ

Логика, двухкамерный холодильник , либо работает весь, либо нет. Морозилка (Инкарнация) Обычная камера (Реинкарнация).

Логика это последовательная цепочка причинно-следственных связей. С логикой можно сравнить последовательное движение электрического тока. Но использованный Вами образ холодильника - в этом случае тупиковая ветвь и с логикой не отождествим.
Ваша логика подобна безразмерному презервативу, который используется в зависимости от ситуации - можно по прямому назначению, можно одеть на голову во время дождя, можно закрывать банки при консервировании. Это и есть Ваша "логика" в образном выражении

[Лука]

triatma

Положение Господа Шивы невозможно определить материальными словами и понять умом.

"Шиваи́зм или шайви́зм (дев. शैव धर्म, śaiva-dharma ^IAST) одно из основных направлений индуизма, традиция почитания Шивы^[1]. Шиваизм широко практикуется по всей Индии и за её пределами, в особенности в Непале и Шри-Ланке^[2][3]. Индолог Р. Н. Дандекар считал шиваизм древнейшей из ныне существующих религий цивилизованного мира.^[4]"

Но какой смысл не только поклоняться, но даже упоминать того, кого "невозможно определить материальными словами и понять умом"?

В вайшнавизме Его положение запрещено приравнивать как к Вишну

А нам что до того? Ваши Брахма, Вишну и Шива не являются творцами мира, который никогда не был сотворен и не имеет ни начала, ни конца. Следовательно, с Богом Христиан они рядом не стояли и представляют язычество (политеизм).

Йогурт - это не что иное, как скисшее молоко, и все же его нельзя считать молоком. Подобно этому, Господь Шива обладает почти таким же могуществом, как Господь Вишну, и по своим качествам превосходит живых существ, но тем не менее его нельзя приравнивать к Вишну, так же как йогурт нельзя приравнивать к молоку

Вот и верьте в ваше скисшее молоко. У Христиан другая вера и другой путь.

[Misteryo]

Misteryo

Вы не привели ни одной цитаты подтверждающей, что Климент Александрийский верил в реинкарнацию.

Божьи произведения записанные Церковью не искажаемы. Произведения отвергнутые Церковью и называемые "Евангелиями" являются сатанинскими подделками.
Удивляет другое. Не являясь Христианином и не зная основ Христианства, Вы подвергаете сомнению достоверность и неискажаемость Библии. При этом Вы даже мысли не допускаете, что ваши "Веды" - подделка под духовную литературу созданная с целью увести вас от истины.

Мистификация под названием Ханс Нильзер - НЕТ ЦЕНЗУРЕ

Логика это последовательная цепочка причинно-следственных связей. С логикой можно сравнить последовательное движение электрического тока. Но использованный Вами образ холодильника - в этом случае тупиковая ветвь и с логикой не отождествим.
Ваша логика подобна безразмерному презервативу, который используется в зависимости от ситуации - можно по прямому назначению, можно одеть на голову во время дождя, можно закрывать банки при консервировании. Это и есть Ваша "логика" в образном выражении

Я разбираюсь в христианстве , а вы нет. Вы даже не знаете во, что верите. Господин Нильзер может и мистификация, но отрицать, то о чем он пишет глупо, ведь это в Римме уже никто не скрывает. А на каких основаниях церковь отвергла другие писания, как определять критерии истины ?

Постановление Иерусалимского Собора, прошедшего в 1672 году, на котором присутствовали представители большинства Православных церквей гласило: «Следуя правилу Кафолической Церкви, называем Священным Писанием все те книги, которые признал Лаодикийский собор, а также: Премудрость Соломона, Иудифь, Товия, Даниил 13-14 главы (повесть о Сусанне и история о Виле и Драконе), книги Маккавейские и Премудрость Сираха. Их признаём наравне с другими книгами неизменной и действительной частью Священного Писания. Как преданы Церковью действительной частью Священного Писания Евангелия, так и сии преданы без сомнения такой же частью Священного Писания, и кто отвергает их, тот и Евангелия отвергает. И всё то, что всегда, всеми соборами, древнейшими в Кафолической Церкви и знаменитейшими богословами, счисляется и включается в Священное Писание, всё то и мы считаем каноническими книгами и признаём Священным Писанием»

Большие споры долго вызывал вопрос о включении в канон Апокалипсиса Иоанна. Лаодикийский поместный церковный собор (364 г.), утвердил новозаветный канон в составе 26 книг, составляющих его и теперь, без Апокалипсиса. После этого вопрос о новозаветном каноне обсуждался ещё на двух поместных соборах, Гиппонском (393 г.) и Карфагенском (397419 гг.), и был окончательно принят вторым правилом Пято-шестого собора (Трулльского) (692 г.).

[Лука]

Misteryo

Я разбираюсь в христианстве , а вы нет. Вы даже не знаете во, что верите.

"Партия учит нас, что газы при нагревании расширяются". Ваша "логика" аналогична.
Вам объяснить насколько для меня ценны Ваши тупые бездоказательные оценки или сами догадаетесь?

Господин Нильзер может и мистификация, но отрицать, то о чем он пишет глупо, ведь это в Римме уже никто не скрывает.

Глупо настаивать на достоверности информации обличенной мировым сообществом, как мистификация? Да и может ли человек, который слово Рим пишет как "Римм", разбираться хоть в чем-нибудь?
Ну а по поводу того, что в Вашем "Римме уже никто не скрывает", так "это" уже никто не скрывает и в Парриже, и в Брюсселе, и в Лоондоне
Но я бывал и в Риме, и в Ватикане и ни разу не слышал, чтобы там кто-либо это упоминал.

А на каких основаниях церковь отвергла другие писания, как определять критерии истины?

На основании полномочий данных Своей Церкви Христом, о которых Вы не имеете ни малейшего понятия.

Иерусалимского Собора, прошедшего в 1672 году

Иерусалимский Собор 1672 года не только не был Вселенским Собором Церкви Христовой, но даже православные, которые его проводили были представлены всего 71 клириком из арабов, греков и русских.Остальные Православные Церкви на Собор не приехали и потому его решения носят узко поместный характер.

[Misteryo]

Misteryo

"Партия учит нас, что газы при нагревании расширяются". Ваша "логика" аналогична.
Вам объяснить насколько для меня ценны Ваши тупые бездоказательные оценки или сами догадаетесь?

Глупо настаивать на достоверности информации обличенной мировым сообществом, как мистификация? Да и может ли человек, который слово Рим пишет как "Римм", разбираться хоть в чем-нибудь?
Ну а по поводу того, что в Вашем "Римме уже никто не скрывает", так "это" уже никто не скрывает и в Парриже, и в Брюсселе, и в Лоондоне
Но я бывал и в Риме, и в Ватикане и ни разу не слышал, чтобы там кто-либо это упоминал.

На основании полномочий данных Своей Церкви Христом, о которых Вы не имеете ни малейшего понятия.

Иерусалимский Собор 1672 года не только не был Вселенским Собором Церкви Христовой, но даже православные, которые его проводили были представлены всего 71 клириком из арабов, греков и русских.Остальные Православные Церкви на Собор не приехали и потому его решения носят узко поместный характер.

Но ведь решения никто не отменял и так и есть по ныне. Иерусалимский (Вифлеемский) Собор поместный собор Иерусалимской Православной Церкви, созванный при патриархе Досифее II. В истории Православия имеет особенно важное значение.

Процесс написания Библии был долог. Библия писалась в течении 3000 тысяч лет. Первое Евангелие было написано в 40 годе н. э. последняя книга Библии в 100-110 году.
Книги Нового Завета были канонизированы христианской церковью на Вселенских Соборах. Проблемы возникли только с двумя книгами. На Востоке Откровение Иоанна Богослова считали слишком мистической книгой (её до сих пор не читают при богослужениях) , а на Западе сомневались в авторстве одного из Посланий Павла.
Известен так называемый канон Муратори, названный так по имени миланского библиотекаря, открывшего в XVIII в. древний папирусный фрагмент с перечислением канонических книг Нового Завета. Фрагмент датируется примерно 200 г. , в нём отсутствует ряд произведений, впоследствии вошедших в канон: Послание Павла к евреям, оба Послания Петра, Третье Послание Иоанна, Послание Иакова. Зато в этом каноне фигурирует Апокалипсис Петра, впоследствии причисленный к апокрифам.
Большие споры долго вызывал вопрос о включении в канон Апокалипсиса Иоанна. Лаодикийский поместный церковный собор (364 г.) , утвердил новозаветный канон в составе 26 книг, составляющих его и теперь, без Апокалипсиса. После этого вопрос о новозаветном каноне обсуждался ещё на двух поместных соборах, Гиппонском (393 г. ) и Карфагенском (397419 гг.) , и был окончательно принят вторым правилом Пято-шестого собора (Трулльского) (692 г.) .
Большое количество произведений первоначальной христианской литературы были признаны апокрифическими.

[Лука]

Misteryo

Но ведь решения никто не отменял

Мои решения в моем доме тоже никто не отменял. Но я не думаю, что эти решения имеют значение для мирового Христианства

Процесс написания Библии был долог.

Не проще ли было дать ссылку на Ответы@Mail.Ru: Как создавалась Библия?
Вам - язычнику не надоело время терять на объяснение Христианам банальных истин на Христианском сайте? Полагаете здесь это кто-то оценит?

[Misteryo]

Misteryo

Мои решения в моем доме тоже никто не отменял. Но я не думаю, что эти решения имеют значение для мирового Христианства

Не проще ли было дать ссылку на Ответы@Mail.Ru: Как создавалась Библия?
Вам - язычнику не надоело время терять на объяснение Христианам банальных истин на Христианском сайте? Полагаете здесь это кто-то оценит?

Мне нет ибо есть результат и он положительный

[triatma]

Но какой смысл не только поклоняться, но даже упоминать того, кого "невозможно определить материальными словами и понять умом"?

Вы же упоминаете Б-га. Даже считаете что он инкарнировал в человека. А в некоторых традициях вас забили бы камнями (из милости : )

Кстати вопрос очень хороший - вы меня радуете Лука, общайтесь с преданными и Господь вас спасет и вразумит. Так держать 2!
Я завтра пороюсь в писаниях и попытаюсь объяснить, зачем говорить о трансцендентном (неописуемом) с помощью материальных слов.

А нам что до того? Ваши Брахма, Вишну и Шива не являются творцами мира, который никогда не был сотворен и не имеет ни начала, ни конца. Следовательно, с Богом Христиан они рядом не стояли и представляют язычество (политеизм).

Смотрю в книгу - вижу фигу. Вот же только вам выложил: "У Господа, Верховной Личности Бога, множество разнообразных форм, и Его первыми воплощениями в материальном мире являются Брахма, Вишну и Махешвара (Шива).."

Вы опять меня озлобляете.. я человек измученный вашими викармическими толкованиями писаний......

Вот и верьте в ваше скисшее молоко. У Христиан другая вера и другой путь.

Да хтож вам даст поверить, если не дано будет Свыше..?
Если ВЛБ хочет иметь врагов, то кто Ему смеет отказать..

- - - Добавлено - - -

Глупо настаивать на достоверности информации обличенной мировым сообществом, как мистификация? Да и может ли человек, который слово Рим пишет как "Римм", разбираться хоть в чем-нибудь?
Ну а по поводу того, что в Вашем "Римме уже никто не скрывает", так "это" уже никто не скрывает и в Парриже, и в Брюсселе, и в Лоондоне
Но я бывал и в Риме, и в Ватикане и ни разу не слышал, чтобы там кто-либо это упоминал.
.

Остапа понесло.
Если закончились аргументы, начинай придираться к правописанию

- - - Добавлено - - -

Мистификация под названием Ханс Нильзер - НЕТ ЦЕНЗУРЕ

Мистификация под названием "Мистификация под названием Ханс Нильзер" - НЕТ БЕСКОНЕЧНЫМ ГИБРИДНЫМ МАНИПУЛЯЦИЯМ

[Лука]

triatma

Обязательно Вам отвечу, как только напишите хоть что-то осмысленное.