Иисус и реинкарнация ?

[Лука]

Misteryo

Не трудитесь цитировать Каббалу. К Иудаизму это средневековое оккультное учение имеет косвенное отношение. А с Ветхим Заветом, ТаНаХом и Талмудом учение о реинкарнации вообще никак не связано.

А почему у Евреев есть, а у вас нету ?

Потому, что имущество чукчей, индейцев, евреев и исландцев к Христианским ценностям не относится.

Христос не Еврей, не Иудей ?

Христос не Еврей и не Иудей.

Если вы отказываетесь от фундамента то ваше христианство как карточный домик посыпется.

Христианство от иудейского фундамента отказалось 2 тысячи лет назад, приумножилось до более, чем 2 миллиардов верующих и крепко стоит на фундаменте веры Христовой. Поэтому Ваши мечты о "карточном домике" засуньте поглубже между двумя самыми толстыми Вашими книгами

[Misteryo]

Почему с хорошими людьми происходят плохие вещи и наоборот. Почему существуют праведные люди, с которыми случаются хорошие вещи, в то время как с другими праведными людьми случается что-то плохое? Это потому, что последний праведный человек совершал плохие поступки в его предыдущей жизни и сейчас пожинает последствия? Что это такое? Человек, посадил виноградник и надеялся вырастить виноград, но вместо этого вырос неспелый виноград. Он убрал урожай неспелого винограда и посадил новый. Когда он увидел, что его посевы не принесли урожай, он вырвал все виноградники и посадил снова.


Рамхаль в книге «Путь Творца» (1-ая часть, 2-ая глава) пишет, что «целью творения было воздать от Блага Творца другим». Далее Рамхаль пишет, что для полноценного осуществления этой цели необходимо, чтобы человек заработал это благо именно своими добрыми делами.


Но Адам, а также большинство его потомков не желали идти по верному пути, осуществляя цель создания, и приближаться к Творцу с помощью добрых дел, а, наоборот, грешили и, тем самым, отдалялись от Него всё больше и больше.


Творец же, благословен Он, желая, несмотря ни на что, привести человека к полному исправлению, создал возможность «очищения» для души человека посредством двух основных путей: геином и переселение душ.


Геином («ад») можно уподобить прачечной, в которой «подвергаются стирке» все души. С помощью мук, которые душа терпит в аду, она очищается от всех грехов.


Второй способ очищения состоит в том, что душе предоставляется возможность переселиться в другое тело. Тем самым ей предоставляется ещё одна попытка исправить грехи и приобрести новые заслуги путём выполнения заповедей Творца. На эту возможность намекает пророк Шмуэль (Шмуэль II 14, 14): «и не прощает Господь душе (грех её), но думает Он о том, чтобы не был отторгнут от Него (совсем) отверженный».


В Письменной и Устной Торе реинкарнация не упоминается открытым текстом, поскольку это скрытая анhага (управление Творца миром). Однако эти вопросы подробно рассматриваются в скрытой части Торы, относящейся к уровню сод (секрет, тайна).


Несмотря на то, что Письменная Тора не упоминает перевоплощение душ открытым текстом, она намекает на него в некоторых местах. Так, например, почти вся глава Мишпатим, по мнению святого Зоара, намекает на перевоплощение душ. Зоар (2-ая часть, стр. 94а) так комментирует первые слова этой главы: «Это законы, согласно которым перевоплощаются души, которым было присуждено получить своё наказание». В продолжении Зоар подробно объясняет эту главу и все её намёки на переселение душ на уровне сод.


Тора намекает на переселение душ также в главе Ваешев, как следует из комментария Рамбана на эту главу. В книге Эйов есть несколько намёков на переселение душ. По мнению Виленского Гаона, на переселение душ «намекает» вся книга Йоны. Виленский Гаон написал на книгу Йоны комментарий, в котором подробно разбирает эти намёки.


Само переселение душ является очень глубокой анhагой, посредством которой Всевышний руководит миром и ведёт его к окончательному исправлению. Комментируя вышеупомянутую часть книги Зоар, Рамхаль пишет так: «Знай, что эта статья (имеется в виду часть из книги Зоар, говорящая о перевоплощении душ) является одним из самых глубоких секретов мудрости, и об этом много сказано в книге Тикунэй Зоар, поскольку главная часть анhаги связана с перевоплощением душ».


Из слов Рамхаля следует, что перевоплощение душ совсем не такое «простое явление», как может показаться на первый взгляд. Аризаль посвятил реинкарнации целую книгу под названием Шаар а-Гильгулим. Тот, кто изучает эту книгу, видит, насколько это сложное и глубокое явление.


С уважением, рав Реувен Куклин


Уважаемый Р.!


Действительно, это так. Привожу Вам отрывок из книги Шивхей а-Ари, в котором говорится об этом:


«Если бы прожил Аризаль 5 лет в Земле Израиля (известно, что он прожил в Эрец-Исраэль только 2 года), он привёл бы к полному раскаянию весь мир и искупление пришло бы в его дни. Потому что трепетали перед ним грешники, и преступники, и все люди, услышав, как он рассказывает каждому, что тот делал много лет назад, и то, что делал тайно, и что думал в сердце своём. И в чём согрешил в прошлой жизни (гильгуле), и что должен в себе исправить, придя в этот мир сейчас. И люди бежали от него, чтобы он не заглянул в их лица, как бегут ото льва. А многие приходили к нему, простирались ниц и просили посмотреть им в лицо и сказать, в чём они согрешили, и помочь им исправить это и раскаяться. И он перечислял им их грехи, упоминая название местности, где они были совершены, и людей, которые при этом присутствовали, и многие другие подробности пока они не признавали, что всё это было. Тогда он говорил им различные каванот и йихудим каждому в соответствии с совершённым грехом и в соответствии с его душой и делал им тикун (исправление) так, что не оставалось в них и следа от прежних грехов».


С уважением, раввин Реувен Куклин

- - - Добавлено - - -

Misteryo

Христос не Еврей и не Иудей.

Христианство от иудейского фундамента отказалось 2 тысячи лет назад, приумножилось до более, чем 2 миллиардов верующих и крепко стоит на фундаменте веры Христовой. Поэтому Ваши мечты о "карточном домике" засуньте поглубже между двумя самыми толстыми Вашими книгами

Вот вы и ересь несете, Христос не отменял закон, а только дополнил.

Ветхозаветные Заповеди Закона Моисея, согласно апостолу Павлу, имеют великое значение «до пришествия веры» в Спасителя Иисуса Христа. «Закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя» (Гал 3,24-25). Всякий закон имеет принудительное действие. Моисеев Закон отражает волю Божию, которая тоже принудительно должна исполняться. Когда человек, заново рожденный в таинстве святого крещения и освященный Святым Духом, может вслед за апостолом Павлом сказать о себе: «уже не я живу, но живет во мне Христос» (Гал 2,20), то он исполняет волю Божию не принудительно, как раб или наемный работник, но как любящий сын. Иначе говоря, такой человек следует воле Божией не по долгу, а по любви. Писания Нового Завета обобщают волю Божию одной заповедью, заповедью любви. «Любящий другого исполнил закон. Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя» (13,8-9).

Нет, заповеди Ветхого Завета не изменились и не отменились. Иисус Христос Сам говорит: «Не мните, яко приидох разорити Закон, или пророки: не приидох разорити, но исполнити. Аминь бо глаголю вам: дондеже прейдет небо и земля, иота едина, или едина черта не прейдет от Закона, дондеже вся будут» (Мф 5,17-18), то есть пока стоит эта земля, на ней будет действовать Закон, как и вообще всякие законы. А как иначе? Этот мир есть мир зла, и законы в нем необходимы. Но тому, кто уже здесь, за земле, в царстве зла, живет Иисусом Христом и Святым Духом, тот и пожинает «плод Духа». «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона» (Гал 5,22-23). Вы уверены, что любовь безраздельно владеет вами? Вы постоянно чувствуете в себе радость и мир? Тогда вы святой человек, и никакого закона вам не надо. Если же вы в этом не уверены, то Закон вам все еще нужен. Конечно, не весь Закон со всеми его ритуальными установлениями. Но, как минимум, его этические предписания, выраженные 10-ю заповедями, нелишне помнить, следовать им и при этом устремляться к тому, чтобы превзойти их в исполнении заповеди любви.


Архимандрит Ианнуарий Ивлиев

Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква, даже черточка не исчезнет в Законе. Все это сбудется!» (Матфея 5:1718).

Отменяют закон дорогой мой Лука только гностики и эзотерические христиане. Ортодоксия его соблюдает.

[Лука]

Misteryo

Вот вы и ересь несете, Христос не отменял закон, а только дополнил.

СНОВА ВРЕТЕ.
"А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир" (Еф.2:13-15)

Ветхозаветные Заповеди Закона Моисея, согласно апостолу Павлу, имеют великое значение «до пришествия веры» в Спасителя Иисуса Христа.

А после пришествия веры в Иисуса Христа закон потерял свое значение и в части суда и наказания был упразднен Господом.

Нет, заповеди Ветхого Завета не изменились и не отменились.

"Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)

Отменяют закон дорогой мой Лука только гностики и эзотерические христиане.

То, что Вы, язычник, Бога и Господа нашего Иисуса Христа считаете гностиком и "эзотерическим христианином" меня не удивляет. Удивляет Ваша наглость в объявлении этого богохульства на Христианском форуме.

[Misteryo]

Misteryo

СНОВА ВРЕТЕ.
"А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир" (Еф.2:13-15)

А после пришествия веры в Иисуса Христа закон потерял свое значение и в части суда и наказания был упразднен Господом.

"Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)

То, что Вы, язычник, Бога и Господа нашего Иисуса Христа считаете гностиком и "эзотерическим христианином" меня не удивляет. Удивляет Ваша наглость в объявлении этого богохульства на Христианском форуме.

Это же межконфессиональный форум , вот и представьте, что я представляю конфессию гностического христианства.

[Лука]

Это же межконфессиональный форум , вот и представьте, что я представляю конфессию гностического христианства.

Такой конфессии нет и быть не может. Только сатанинская секта с таким названием.

[triatma]

Для меня сатанизм (антихристианство) - ваша деятельность на этом форуме. Что касается Ветхого Завета, то в нем нет ни одного упоминания о реинкарнации

А для меня сатанизм (антихристианство) это ваша деятельность на этом форуме. Что дальше?

пс. Это для примера конечно сказано. Ближе к телу вы просто игрушка в руках божественной силы заблуждения, не ведающая что творит, стремящаяся к злу и считающая это добром.

[triatma]

А после пришествия веры в Иисуса Христа закон потерял свое значение и в части суда и наказания был упразднен Господом.

"Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." (Евр.7:18,19)

Ну вот свежий образец вашего головного тумана.
Вам же то-же самое говорят, что закон по которому действует реинкарнация это временное средство для совершенствования дживы. Что Бог всех заключил в непослушание, чтобы всех помиловать и милостью Иисуса Христа мы может выйти из под закона кармы-ренкарнации, ложного отождествления себя с плотью.. На таковых закона нет (с), но пока человек не предался Богу, не принял Иисуса (духом), он остается под этим законом. Не вам отменять то, что Бог положил.
Мечетесь в крайности, в то время как истина посредине.

[Misteryo]

Такой конфессии нет и быть не может. Только сатанинская секта с таким названием.

Ингерманландская Гностическая Церковь (Это в России) , Апостольская гностическая церковь (Вселенская), еще куча ближневосточных. Но вот какая штука, если гностиков в Российской Империи не трогали никогда то старообрядцев гоняли нещадно. В Индии гностики уже две тысячи лет живут целыми деревнями и их не трогают - это те кто от гонений сбежал. А еще в Индии есть с вашей точки зрения ересь по страшнее "Христиане апостола Фомы" они верят с самого начала нето во, что вы, их тоже можно к гностицизму отнести.

[Лука]

А еще в Индии есть с вашей точки зрения ересь по страшнее "Христиане апостола Фомы" они верят с самого начала нето во, что вы, их тоже можно к гностицизму отнести.

Главное, что Христиане не признаЮт и никогда не признАют гностиков Христианами. А то, что в мире действует большое количество микроскопических гностических сект для Христиан не секрет.

[Misteryo]

Главное, что Христиане не признаЮт и никогда не признАют гностиков Христианами. А то, что в мире действует большое количество микроскопических гностических сект для Христиан не секрет.

Вы только представьте, что эту секту основал сам апостол Фома, да-да тот самый ученик из 12. Ему то было виднее, как правильно верить.

[Лука]

Вы только представьте, что эту секту основал сам апостол Фома

У меня не настолько богатая фантазия. А вранью о том, что Фома организовал гностическую секту я не верю.

[Misteryo]

У меня не настолько богатая фантазия. А вранью о том, что Фома организовал гностическую секту я не верю.

Вы не то, чтобы не верите, вы просто не знаете об этом ничего, вам об этом и не расскажут никогда.

Пещера апостола Фомы на малой горе. Ченнаи. Индия

[АНДРЕЙ 44]

А после пришествия веры в Иисуса Христа закон потерял свое значение и в части суда и наказания был упразднен Господом.

Вполне возможно что Лука называет Господом - Лукавого.

Потому что наш ИУДЕЙ Иисус и Его ученики стоят жёстко на понятиях ЗАКОНА:

14 "Ибо мы знаем, что ЗАКОН ДУХОВЕН, а я плотян, продан греху". Рим. гл.7
Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра Рим.7:12
Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие?
Иисус же сказал:
не убивай;
не прелюбодействуй;
не кради;
не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать;
и: люби ближнего твоего, как самого себя. " Мф.19

11 "Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему,
если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы". Иак.2

[АНДРЕЙ 44]

Христианство от иудейского фундамента отказалось 2 тысячи лет назад,

Опять наш Лука заливает басни от Лукавого.

Иудейская Менора стоит в каждом Христианском Храме:

Иеромонах Иов (Гумеров):
7 (евр. менора) был важнейшей принадлежностью скинии, а позже Иерусалимского храма.
Семисвечник был символом присутствия среди людей Бога.
Новозаветная Христова Церковь, как наследница Богооткровенной ветхозаветной религии, восприняла 7 как священный символ Святого Духа.
Поскольку таинства в Церкви совершаются Духом Святым, то 7 , поставленный между ПРЕСТОЛОМ и горним местом, указывает также на 7 таинств. Число 7 знаменует полноту и совершенство.

[АНДРЕЙ 44]

Цель Кришны - Власть Престола Бога. Только об этом он и говорит, и больше не о чём.