Мормоны

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Юрод
    Участник

    • 07 January 2004
    • 157

    #616
    Добрый день, Эльдер!

    Постараюсь ответить сразу на два ваши постинга.

    Во-первых, списки слушателей англ.яз. все же существуют, м.б. вы просто не сталкивались у себя на миссии с такой вот практикой, но, увы, она есть. И я был в таком вот списке. На голубой форменной бумажке, в руках миссионера, который торопливо записывал мои координаты. Понимаете, о чем я говорю?

    Во-вторых, удивительное дело, но как вы , члены ЦИХСПД, с которыми я сталкивался, схожи в уходе от ответов на щекотливые для вероучений ЦИХСПД вопросы и по очень простой схеме : а что наша церковь, посмотри на себя, "негативно мотивированный человек" (ваш вариант), деструктор, критикан и т.п., т.е. все сразу переводится в плоскость каких-то личностных отношений. Я понимаю, что такой образ мышления среди членов ЦИХСПД индуцирован американской практикой многочасового общения с ихними психоаналитиками; но вы же наш, местный, взращенный без всех этих фрейдистских штучек, я думаю. Не анализируйте чужие мотивы поведения, Эльдер, все равно вы окажетесь неправы в полноте своих выводов. Это вам внушили так, что вы, старейшина, можете исполнять функции судьи в Израиле. Но не так все это, поэтому - не надо, не поучайте меня, прошу вас. Слишком я узнал всего о вашей организации и увы - изнутри, чтобы играться подобными словами, вещами, категориями, так, как это принято у вас (раз - и священник, два - старейшина, три - облечение, четыре - и т.д. вперед к пророку по лестнице иерархии (ну, хотя бы к президенту округа, что ли)).

    Относительно же себя вам сообщу следующее. Проект "Юрод" - плод труда нескольких человек, как вы, надеюсь, уже поняли. Разные люди писали мне и встречались со мной, давая "Юроду" пищу и материалы для постингов - молодые и не очень; женщины и мужчины; работники умственного и физического труда, - одним словом все, кто посчитал себя в той или иной степени обманутыми вашей организацией в том, что им в начале всех миссионерских бесед , да и после крещений не сообщили всей жесткой правды о вашей политеистической по сути организации - о полигамии духовной, о том, что в ваших храмах люди получают некие предварительные гарантии спасения в виде новых духовных имен и нательного белья (которое надо носить пожизненно); о том, что ваши храмовые обряды есть компиляция масонских ритуалов; о том, что вы вполне свободно меняете некоторые очень важные моменты ваших вероучений под воздействием указаний ваших руководителей, в которых вы верите как в пророков и единственных носителей откровений от Бога на Земле и т.п. вещи, можно перечислять долго. Вы также утаили от этих людей простую правду о том, что у основателя ЦИХСПД Иосифа Смита было множество жен, зачастую взятых им у их мужей блудным способом под видом неких высших откровений, за что и был бит теми мужьями этот Смит неоднократно. Обходите старательно вы такие места в истории вашей организации, наивно полагая, что на основании изо старой лжи можно строить некую новую правду добродетелей.

    Понимаете, кто эти люди, которые участвовали в проекте "Юрод"? Это не те, кого как-то обошли гуманитаркой, или что-то кому-то не так сказали на обществах милосердия или на воскресной школе, или любимый миссионер уехал домой в США, и они, разочаровавшись в мимолетном, ушли от вас. Люди проекта "Юрод" - бывшие ваши активные, добившиеся определенного статуса в ваших приходах. Поэтому-то я, собственно Юрод, как редактор всей этой боли от обмана, внезапно (большей частию) пришедшей от прозрения к этим людям, и смогу ясно, четко и на равных разговаривать с вами, Эльдер
    & сотоварищи, да не будут бахвальством мои слова, а есть всего лишь дань уважения.

    Не нужно обижать Юрода пренебрежением, вы обижаете при этом многих, помните.

    По поводу -измов. Конкретно здесь я имел в виду (проанализируйте мои предыд. постинги) - фашизм, коммунизм и мормонизм, как тоталитарные общественные движения ( или религии, в принципе, - со своим культом личности
    , с назойливо внушаемыми идеями о самоисключительности, правильности (истинности) учений, о непобедимости Системы, о торжестве корпоративных идеалов на всем земном шаре и прочей атрибутикой).

    По поводу разрушения мормонизма. Обман и ложь будут на Земле. Никто , кроме Господа Иисуса Христа, не разрушит ложь на Земле (извергнув отца лжи - сатану). Об этом ясно говорит Библия. Важно сказать людям, что обман - это обман, а не сладкий рай на Земле, а уж дело каждого, кому служить, как сказал Иисус Навин; добавлю от себя - многоженному иисусу или Вседержителю Вселенной Господу Иисусу Христу.

    За Его Имя чистое ревную, Эльдер.

    Так что, увольте, но постинги Юрода будут вам докучать и впредь.

    Юрод.

    P.S. Кстати, был такой легенларный матрос Чашкин, он же величественный мормон Константинов; вы не знаете, Эльдер, где он сейчас?

    "Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы." От Луки, гл. 12, ст. 2

    Комментарий

    • Elder
      LDS

      • 29 August 2003
      • 1848

      #617
      Сообщение от Юрод
      .

      Во-первых, списки слушателей англ.яз. все же существуют, м.б. вы просто не сталкивались у себя на миссии с такой вот практикой, но, увы, она есть. И я был в таком вот списке. На голубой форменной бумажке, в руках миссионера, который торопливо записывал мои координаты. Понимаете, о чем я говорю?
      Понимаю. Это миссионерский дневник - личный предмет каждого миссионера. Никакого отношения к каким бы то нибыло спискам он не имеет. Туда миссионер может запмсать всё, что угодно, в том числе и имена потенциальных слушателей, чтобы не забыть. А если кто-то другой запишет ваше имя в записную книжку вас это тоже оскорбит?
      P.S.
      Кстати, был такой легенларный матрос Чашкин, он же величественный мормон Константинов; вы не знаете, Эльдер, где он сейчас?

      C ним всё в порядке. Он на своём форуме.
      Si Deus Nobiscum quis contra nos

      Комментарий

      • Elder
        LDS

        • 29 August 2003
        • 1848

        #618
        Сообщение от Юрод
        Во-вторых, удивительное дело, но как вы , члены ЦИХСПД, с которыми я сталкивался, схожи в уходе от ответов на щекотливые для вероучений ЦИХСПД вопросы и по очень простой схеме : а что наша церковь, посмотри на себя, "негативно мотивированный человек" (ваш вариант), деструктор, критикан и т.п., т.е. все сразу переводится в плоскость каких-то личностных отношений.

        Но ведь это - правда. Конструктивная критика созидает, деструктивная разрушает. Ваша поведение относительно ЦИХСПД деструктивно. Ничего личного. Просто констатация факта.
        Относительно же себя вам сообщу следующее. Проект "Юрод" - плод труда нескольких человек, как вы, надеюсь, уже поняли. Разные люди писали мне и встречались со мной, давая "Юроду" пищу и материалы для постингов - молодые и не очень; женщины и мужчины; работники умственного и физического труда, - одним словом все, кто посчитал себя в той или иной степени обманутыми вашей организацией в том, что им в начале всех миссионерских бесед , да и после крещений не сообщили всей жесткой правды о вашей политеистической по сути организации - о полигамии духовной, о том, что в ваших храмах люди получают некие предварительные гарантии спасения в виде новых духовных имен и нательного белья (которое надо носить пожизненно); о том, что ваши храмовые обряды есть компиляция масонских ритуалов; о том, что вы вполне свободно меняете некоторые очень важные моменты ваших вероучений под воздействием указаний ваших руководителей, в которых вы верите как в пророков и единственных носителей откровений от Бога на Земле и т.п. вещи, можно перечислять долго.


        Ну и что? Предатель всегда невавидит того, кого предал. Опять ничего личного.

        Вы также утаили от этих людей простую правду о том, что у основателя ЦИХСПД Иосифа Смита было множество жен, зачастую взятых им у их мужей блудным способом под видом неких высших откровений, за что и был бит теми мужьями этот Смит неоднократно. Обходите старательно вы такие места в истории вашей организации, наивно полагая, что на основании изо старой лжи можно строить некую новую правду добродетелей.


        Что бы я не ответил это будут мои слова против ваших. Мои слова - это неправда.
        Si Deus Nobiscum quis contra nos

        Комментарий

        • Юрод
          Участник

          • 07 January 2004
          • 157

          #619
          Эльдер!
          Круто вы со своими так недавно любимыми , но теперь бывшими - предатель.

          Как бы вы и с вами также не обошлись; или вы Священные Писания не читали, про то, что и как возвращается?
          Но, впрочем, ладно, пустое.
          Прощайте, Эльдер.
          Юрод
          "Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы." От Луки, гл. 12, ст. 2

          Комментарий

          • Elder
            LDS

            • 29 August 2003
            • 1848

            #620
            Сообщение от Юрод
            Эльдер!
            Круто вы со своими так недавно любимыми , но теперь бывшими - предатель.
            Юрод
            А как по другому относиться к людям ведущим антицерковную деятельность? Есть другое слово - отступник. Но суть не менняется.
            Если это всё, что вы хотели мне сказать и наш диалог окончен,то я не против. Прощайте.
            Si Deus Nobiscum quis contra nos

            Комментарий

            • Ольгерт
              Ветеран

              • 24 September 2000
              • 18313

              #621
              Юрод, а есть какие-то конкретные ссылки на их литературу, чтобы критика была еще более конструктивной?
              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

              Комментарий

              • krulfa
                Участник

                • 14 August 2003
                • 461

                #622
                Сообщение от Elder
                А как по другому относиться к людям ведущим антицерковную деятельность? Есть другое слово - отступник. Но суть не меняется.
                Матф.12:30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.

                Комментарий

                • Ольгерт
                  Ветеран

                  • 24 September 2000
                  • 18313

                  #623
                  ТАк это же с Ним. Вы не совсем тут при чем.
                  "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                  Комментарий

                  • Elder
                    LDS

                    • 29 August 2003
                    • 1848

                    #624
                    Сообщение от Ольгерт
                    ТАк это же с Ним. Вы не совсем тут при чем.
                    А вы уверены, что вы при чём-то? Не язвите, и не яузвлены будете.
                    Si Deus Nobiscum quis contra nos

                    Комментарий

                    • Ольгерт
                      Ветеран

                      • 24 September 2000
                      • 18313

                      #625
                      Да я не язвил. Просто когда одна из церквей себя ассоциирует с НИм и только она дескать вся полнота - это как бы странно. Мания величия - это лишь один из страшных кривотолков..
                      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                      Комментарий

                      • Elder
                        LDS

                        • 29 August 2003
                        • 1848

                        #626
                        Сообщение от Ольгерт
                        Да я не язвил. Просто когда одна из церквей себя ассоциирует с НИм и только она дескать вся полнота - это как бы странно.
                        Это кому как, привыкайте, глядишь со временем и вы сможете увидеть, где на самом деле Его Церковь. Когда полнота Евангелия не похожа на то, во что верите вы, это может показаться странным. Но это так, лирическое отступление.
                        Мания величия - это лишь один из страшных кривотолков..
                        Не судите и не судимы будете. Не ставьте диагнозов и вам не будут их ставить.
                        И вообще, воспитывайте себя самостоятельно.
                        Si Deus Nobiscum quis contra nos

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #627
                          на самом деле Его Церковь. Когда полнота Евангелия не похожа на то, во что верите вы, это может показаться странным.
                          А о что я верю? Я лишь доверяю полностью Павлу, а Вы нет.
                          Не судите и не судимы будете. Не ставьте диагнозов и вам не будут ихставить.
                          Я говорю , что Господь близок ко всякому, кто имеет Истину. А истина его проста и Он доступен.
                          И вообще, воспитывайте себя самостоятельно.
                          А при чем тут Мормоны тогда?
                          Последний раз редактировалось Ольгерт; 21 January 2005, 03:12 AM.
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • Elder
                            LDS

                            • 29 August 2003
                            • 1848

                            #628
                            Сообщение от Ольгерт
                            А о что я верю? Я лишь доверяю полностью Павлу, а Вы нет.
                            Это вы опять судите?
                            А при чем тут Мормоны тогда?
                            А при чём тут апостол Павел?
                            Si Deus Nobiscum quis contra nos

                            Комментарий

                            • Ольгерт
                              Ветеран

                              • 24 September 2000
                              • 18313

                              #629
                              Это вы опять судите?
                              Сужу о вашем мнении. Что же мне нельзя, а вам можно?
                              А АПостол тут при том, что порабощение "плотиским заповедям" через него Бог отменил. А ваша доктрина им поработил верующих.
                              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                              Комментарий

                              • Elder
                                LDS

                                • 29 August 2003
                                • 1848

                                #630
                                Сообщение от Ольгерт
                                [q] Сужу о вашем мнении.
                                Как вы можете судить о том, чего не знаете?
                                А ваша доктрина им поработил верующих.
                                Почему вы так решили?
                                Si Deus Nobiscum quis contra nos

                                Комментарий

                                Обработка...