Мормоны

[Azbuka]

Great Serge

Подавляющее большинство мормонов - американцы...

Поправочка. Подавляющее большинство американских мормонов - американцы.
Большинство же мормонов проживает вне Америки.

[Elder]

[Elder]

Great Serge

Не замечаете ли вы, что проблема в патриотизме.

Церковь Иисуса Христа Святых Последних Дней не имеет национальности, проповедование евангелия идёт по всему миру. Один из символов веры гласит , что мы должны быть патриотами и уважать законы своей страны. Все обвинения в нашем проамериканизме - первое, что лежит на поверхности, а на самом деле мормоны - доропорядочные граждане своих стран. Сама идея национальной религии сегодня не выдерживает никакой критики.

В христианстве же всё не так....

Поляки и испанцы - католики,
Англикане - в основном англичане,
Лютеране - немцы.
Греко-католики - украинцы...
Строить на таком фундаменте концепцию просто не серьёзно.

[Ольгерт]

НЕ, Американцы , самая великая нация, ивдруг без религии!! Индейцов посажали в резервации, уничтожили самобытность , культуру и т...д. НУ и ... что Цру на компьютере подсчитаа, что для восстановления статуса нужна религиозная идея...
РЕшили как назвать. Комп выдал "Мор". И поехало...
Я так предполагаю

[SCH]

Ольгерт

что Цру на компьютере подсчитаа, что для восстановления статуса нужна религиозная идея... РЕшили как назвать. Комп выдал "Мор". И поехало... Я так предполагаю

Вот и Ольгерт пошутил...
И в этом же духе можно добавить, что экземпляры книги Мормона "пропитаны психотропным оружием" ( а что, я такое мнение слышал..).
То ли дело у нас.. родных. Родная Библия... и пахнет "русским духом"...

М-да, неужели, в шутке есть доля истины? Но пасаран! Они не пройдут....

Мир всем

[Elder]

SCH

М-да, неужели, в шутке есть доля истины?

Вы будете это обсуждать?

[Ольгерт]

За голивудскую АМериканскую идею ! Да здравствует опраданный Америкаанский народ товарщи!

[SCH]

Elder

Вы будете это обсуждать?

Обсуждать что?
Шутку, "национальные" особенности религии вообще, или способы "влияния на сознание" (что можно отнести к любой идеи?.
Кстати, Л.Н.Толстой о религии ЦИХСПД так и говорил - "американская религия". Но это, понятно его личное мнение, хотя он и предположил, что данное "направление", если оно несколько поколений не претерпит изменений, станет самым массовым... 11 миллионов - это как - самое самое? Из них "активных". думаю, не более 2-3... Так что "напрягаться" мормонам надо еще очень и очень...

Мир всем

[Ольгерт]

Я помню в АМерике целый штат мормонский существует. Я думаю 1000 летнее царство там уже наступило.

[Elder]

SCH

Обсуждать что? Шутку, "национальные" особенности религии вообще, или способы "влияния на сознание" (что можно отнести к любой идеи?.

Способ влияния на сознание в данном случае один - Святой Дух. Я получаю массу удовольствия, когда говорят, что миссионеры используют гипноз: пацаны по 19-20 лет с трудом вспоминающие иностранные для них слова и гипноз! А психотропное воздействие Лиахоны ? Это просто великолепно! Люди порой готовы придумать самые невероятные истории, чтобы объяснить такую простую вещь, как истина.

Кстати, Л.Н.Толстой о религии ЦИХСПД так и говорил - "американская религия".

Ну а когда он это говорил? Когда мормонизм ещё не был широко распространён в мире, и ещё говорпил, что мормонизм станет мировой религией, и оказался прав. А насчёт цифр, вы немного ошибаетесь, статистика говорит, что половина членов Церкви - активные, вторая половина делится на малоактивных и неактивных. А общая цифра доходит до 12 млн. Но разве в численности истинность Церкви?

[Azbuka]

Elder

А насчёт цифр

Так же и во всех других конфессиях нет стопроцентовых "активистов". А в нашей "традиционной" российской - 2-3%.
Так что цифры ничего не аргументируют.

[Ольгерт]

юди порой готовы придумать самые невероятные истории, чтобы объяснить такую простую вещь, как истина.

Я кстати поимел опыт общения месяц назад с Мормонами из Америки. Ну что действует истина, заставляют послания ПАвла ставать в тупик даже знатоков.
Цитата:[/q] Я кстати

[SCH]

Elder

А насчёт цифр, вы немного ошибаетесь, статистика говорит, что

Статистика мало, что говорит, особенно, где Вашими же словами, основную "статистику" наводит Св. Дух.

Дух дышит, где хочет... И у "пассивных" его может оказаться не меньше... И вся эта "статистическая активность" - пустое... Ибо статистика оперирует "земными критерииями" и не способна формализовать и нормировать Дух..

Мир всем

[Юрод]

Ночи доброй , господа!
Если возможно, продолжим-те тему завершенную в ноябре прошлого года про мормонов, очень уж цикаво...
Вы правы, Грейт Серж, разговор с членами ЦИХСПД возможен только на их измененном (до неузнаваемости) современном ютском понятийном языке, совершенно оторванном в связи с получением ряда новых и новейших откровений (по скорости - "споря с бегом гончих псов") со временем от Библии (да и ,в принципе, и от текста Книги Мормона же). Эдакий сленг хорошо отскакивающих от зубов таких поговорок, как "я рад тому, что я присутствую здесь сейчас перед вами, вы самые лучшие, вы для меня пример, вы первые здесь, я точно знаю, что Иосиф Смит - пророк бога, Книга Мормона, Учение и Заветы, Драгоценная Жемчужина - это священные писания нашего времени, церковь бога на земле - это церковь Иисуса Христа святых последних дней, эта церковь - истинна, Книга Мормона - истинна, я вас всех люблю, во имя Иисуса Христа, аминь." Очень трудно пытаться даже (на мой юродивый взгляд) что-то конкретное испросить как плод размышлений у активного члена ЦИХСПД по поводу их собственного мнения о доктринальных несоответствиях в громоздких учений ЦИХСПД. " Ложь,выдумки,измышлизмы" - один вариант ответов; "А, интернет; что ж, печально (величественно- покровительственный вздох), но лучшим будет, если вы просмотрите мнения ученых, которые исследовали эти темы; самый известный из них - Хью Нибли" - более "продвинутый" ответ.
И бывалые члены ЦИХСПД все так же мыслят в русле, обозначенном для них миссионерами при вводных шести беседах до крещения (или так, как обучали самих, как миссионеров).
Один ответственный работник из центрального ютского аппарата в течении нескольких лет так и не смог мне ответить на мой очень простой профанский вопрос - вот, мужчина в храме ЦИХСПД, сочетавшись с несколькими ныне умершими женщинами, (он кто - многоженец? полигамист?) - подпадают ли его действия под статью УК той страны, где находится этот храм (допустим, Германии)?
Знаете, почему? (Моя версия - почему славные рослые ребята уклоняются от четкого "да, да" "нет,нет")
- их этому не обучали в МТС (Missionary Training Centre);
- этого нет в Главном Своде Инструкций;
- это совсем не важно, а, чепуха;
- если я задаю подобные вопросы, я знаю больше о ЦИХСПД, чем надо для первой беседы, значит, на меня лучше время не тратить зря, есть другие овцы этого стада, с которыми нужно контактировать (трактировать). Кстати, идеальный слушатель (золотой) для первой беседы - совершенно сбитый с толку, несведущий, неопытный, неосторожный, импульсивный, м.б. даже духовно надломленный человек, который переживает некий переходной этап в своей жизни - "он наш!"- радостно потирают руки миссионеры ЦИХСПД...
У вас есть другие версии?
Особенно хотелось бы услышать немногословных Федора и Сашу :-))) (Не обижайтесь на мой тон, что с меня взять, юродивый - голова не в порядке савсем).
С уважением, Юрод
PS Кстати, принимаю любые пренебрежения, непочтения, оскорбления, брань в свой адрес. Обязуюсь никому ничего об этом не говорить, не писать, не жаловаться и тп тд

[Necros]

Предлагаю ысем желающим задать вопросы и высказать свое мнение о мормонах

Я тут первый раз, всем привет
Недавно прочла сообщение в гостевой на антимормоне - что-то вроде "я теперь верю в Бога, но не верю в церковь", интеоесная мысль.
а еще недавно на Нашем радио кто-то высказался, что церковь - это первый в мире лохотрон. Последнее время все чаще приходит мысль, что общение с Богом может быть только 1 на 1, здесь не требуется посредников..
да, насчет вопростов о мормонах - спрошу, если не будете говорить одни гадости - вот, читая книгу Мормона, все же испытываешь "горение в груди", о котором вы так дискутировали вместе несколько страниц назад. если это все лажа - то что же это за "горение", Дух? от дИавола? или просто самовнушение? может, предложите какие-то еще варианты?
спасибо