Лишение общения у СИ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Illidan
    Внеконфессионал

    • 26 April 2007
    • 2966

    #3721
    Сообщение от Андрей Л.
    Современный канон Библии не в счёт? Покажите его в самой Библии. Ведь, "я пользуюсь одним простым правилом, Библия подтверждает саму себя" ©, не так ли?
    Вообще меня поражает паразитическая позиция СИ воспользовались чужой идеей (библейский канон сформировали подлые аццтупники и еретики-тринитарии, начиная с первого же известного канона Муратори), так ещё и оплевали создателей канона, вытерли об них ноги и чинно-благородно принялись глумиться над Словом в особо извращенной форме, возвышенно называя это "изучением Библии"... Маньяки какие-то теократические!
    «Ибо я убеждён, что ни смерть, ни жизнь, ни ангелы, ни начала, ни настоящее, ни будущее, ни силы, ни высота, ни глубина, ни какая другая тварь не сможет нас отлучить от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем» (Римлянам 8:38,39)

    Комментарий

    • Neofit-1
      Барух Хаба Ба'шем Адонай

      • 10 August 2009
      • 1523

      #3722
      Сообщение от angelsweta
      Впрочем они готовы и от шаманов и вуду черпать "истину", если у тех будет диплома текстолога например.
      А как тут не вспомнить так горячо любимого и ранее цитируемого в публикациях ОСБ спиритиста Йоханнеса Гребера. Это ничего, что он напрямую общался с духами и под их диктовку писал свою библию, главное, что она соответствует учению ОСБ.

      ОСБ не однократно цитировало перевод Грабера в своих публикациях.

      Но потом резко прекратило цитировать Гребера, что и повлекло к вопросам у читателей:

      *** w83/22 стр. 24 Вопросы читателей ***
      Почему в последние годы "Сторожевая Башня" не ссылается на перевод Священного Писания, который разработал бывший католический священник, Йоханнес Гребер?

      Эта версия перевода была цитируема время от времени в поддержку того, как "Перевод Нового Мира" и также и другие авторитетные переводы Библии передают текст Матфея 27:52, 53, и Иоанна 1:1. Тем не менее, в 1980 году, появилась в предисловии к "Новому Завету" Йоханнеса Гребера важное упоминание о том, что этот переводчик должен был искать пути для объяснения трудных мест Писания ссылается на "Божественный мир духов." Об этом заявил там: "Его жена, будучи медиумом Божественного мира духов, часто посредничествовала в передачи священнику Греберу точных ответов от Посланников Бога". Считается неуместным "Сторожевой башней" пользовалась далее переводом, который имеет такую тесную связь со спиритизмом (Втор. 18:10-12). (перевод с польского)



      *** w83/22 s. 24 Pytania czytelnikоw ***

      Dlaczego w ostatnich latach Strażnica nie powoływała się na przekład Pisma Świętego, ktоry opracował były ksiądz katolicki, Johannes Greber?
      Wersję tę przytaczano od czasu do czasu na poparcie sposobu, w jaki New World Translation (Przekład Nowego Świata) oraz inne miarodajne tłumaczenia Biblii oddają tekst Ewangelii według Mateusza 27:52, 53 oraz według Jana 1:1. Niemniej jednak w roku 1980 ukazała się w przedmowie do Nowego Testamentu Johannesa Grebera wzmianka o istotnym znaczeniu, z ktоrej wynika, że tłumacz ten w poszukiwaniu sposobоw wyjaśnienia trudniejszych fragmentоw zdał się na Boski świat duchоw. Powiedziano tam: Jego żona, będąca medium Boskiego świata duchоw, często pośredniczyła w przekazywaniu księdzu Greberowi trafnych odpowiedzi pochodzących od Posłańcоw Bożych. Uznano za niestosowne, by Strażnica korzystała z przekładu, ktоry ma tak ścisłe powiązania ze spirytyzmem (Powt. Pr. 18:10-12).

      Но как всегда "Башня" врет. Еще в "СБ" за *** w56 2/15 pp. 110-111 pars. 10-11 Triumphing over Wicked Spirit Forces *** писалось:

      10 Says Johannes Greber in the introduction of his translation of The New Testament, copyrighted in 1937: I myself was a Catholic priest, and until I was forty-eight years old had never as much as believed in the possibility of communicating with the world of Gods spirits. The day came, however, when I involuntarily took my first step toward such communication, and experienced things that shook me to the depths of my soul. . . My experiences are related in a book that has appeared in both German and English and bears the title, Communication with the Spirit-World: Its Laws and Its Purpose. (Page 15, ¶ 2, 3) In keeping with his Roman Catholic extraction Grebers translation is bound with a gold-leaf cross on its stiff front cover. In the Foreword of his aforementioned book ex-priest Greber says: The most significant spiritualistic book is the Bible. Under this impression Greber endeavors to make his New Testament translation read very spiritualistic.
      11 Spiritualism claims that there are good spirits and bad spirits and that it does not want to have anything to do with the bad spirits but tries to communicate only with the good spirits. At 1 John 4:1-3 the Bible says: Beloved, believe not every spirit, but try the spirits whether they are of God: because many false prophets are gone out into the world. Hereby know ye the Spirit of God: Every spirit that confesseth that Jesus Christ is come in the flesh is of God. And every spirit that confesseth not that Jesus Christ is come in the flesh is not of God: and this is that spirit of antichrist, whereof ye have heard that it should come; and even now already is it in the world. Grebers translation of these verses reads: My dear friends, do not believe every spirit, but test the spirits to learn whether they come from God. For many false spirits have emerged from the abyss and gone out into the world, and are speaking through human mediums. This is how you can find out whether a spirit comes from God: every spirit who confesses that Jesus Christ appeared on earth as a man, comes from God. While every spirit who seeks to destroy belief in Jesus as our Lord incarnated does not come from God, but is sent by the adversary of Christ. You have been told that such spirits would come, and they are already appearing in the world. Very plainly the spirits in which ex-priest Greber believes helped him in his translation.

      А теперь сравните как интерпретировал Библию Гребер, и как переводит эти места ПНМ:
      תשתדל לראות קרן אור במקום שאחרים רואים רק אפלה

      Тиштадель лир'от керэн 'ор ба-маком ше-ахерим ро'им рак афела.
      Staraj się dojrzeć promyk światła tam, gdzie inni widzą tylko ciemność.
      Старайтесь увидеть луч света там, где другие видят только темноту.

      Комментарий

      • Tihiro
        Участник

        • 23 January 2011
        • 418

        #3723
        Сообщение от Neofit-1
        "Его жена, будучи медиумом Божественного мира духов, часто посредничествовала в передачи священнику Греберу точных ответов от Посланников Бога".
        ...

        А теперь сравните как интерпретировал Библию Гребер, и как переводит эти места ПНМ:
        http://www.iclnet.org/pub/resources/...w/wtgreber.txt
        О Господи!
        Ченнелинг! "Родной" Нью-Эйдж, как один из источников "духовной пищи" Верного Раба!
        Вот этого никак не ожидала. Где ж вы раньше были с этими фактами? (Вопрос риторический)
        Библия учит нас любить ближних, она также учит нас любить врагов;
        может быть, потому, что это обычно одни и те же люди.
        Г.К.Честертон

        Комментарий

        • Андрей Л.
          христианин

          • 10 July 2009
          • 6938

          #3724
          Сообщение от Neofit-1
          А как тут не вспомнить так горячо любимого и ранее цитируемого в публикациях ОСБ спиритиста Йоханнеса Гребера...
          Да уж... Всякое бывает. Впрочем, не удивлён.
          Да и одна из коронных фраз СИ здесь на Форуме "питаться на помойках" © обретает теперь черты вполне-таки собственного подсознательного опыта адептов ОСБ. Прям по Фрейду...
          IΣ XΣ NIKA

          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

          Комментарий

          • jwserge
            Ветеран

            • 11 May 2004
            • 5110

            #3725
            Ухты, ну шо, Паксель, ещё нужны какие-то комментарии?

            Я лучше вот это прокомментирую :
            Сообщение от jwserge Спроси его, почему если они такие умные, то строем не ходят? И он тебе не ответит!
            Сообщение от nonconformist
            Хиппи строем не ходят. Это пионеры юные, головы чугунные, ходят.
            А если бы хиппи ходили, то меня там не было бы ни единого дня. Строевая быдломасса вызывает у меня стойкое отвращение. Я хожу где вздумается и гуляю сам по себе!
            И где ж это ты видел быдло, ходящее строем?
            быдло всегда идёт толпой, стадом.
            Вот на такую толпу и похожи Хиппи ходят сами по себе, где вздумается.

            Никакого ни чувства локтя,
            хиппи хиппи не друг, не товарищ, не брат,
            для совместного созидания хоть в чём-то не пригодны. Даже строем не ходят
            а один в поле не "воин".

            примитивная идеология. Смотри:
            Притч 30:27 у саранчи нет царя, но выступает вся она стройно;
            20 И встал Давид рано утром, и поручил овец сторожу, и, взяв ношу, пошел, как приказал ему Иессей, и пришел к обозу, когда войско выведено было в строй и с криком готовилось к сражению.
            21 И расположили Израильтяне и Филистимляне строй против строя.
            33 из колена Завулонова готовых к сражению, вооруженных всякими военными оружиями, пятьдесят тысяч, в строю,
            единодушных;


            13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
            14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.

            Это пионеры юные, головы чугунные



            (ты ж любишь Библию )
            Последний раз редактировалось jwserge; 16 August 2011, 07:26 AM.
            Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
            является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
            :))))
            Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

            Комментарий

            • p_axel
              Участник

              • 01 July 2011
              • 106

              #3726
              Сообщение от Андрей Л.
              Современный канон Библии не в счёт? Покажите его в самой Библии. Ведь, "я пользуюсь одним простым правилом, Библия подтверждает саму себя" ©, не так ли?
              Не понимаю Вашего вопроса. У Вас есть сомнения относительно какой-либо из канонических книг Библии? Напишите, в какой из книг сомневаетесь, обсудим.

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #3727
                Сообщение от jwserge
                для совместного созидания хоть в чём-то не пригодны. Даже строем не ходят
                Не пригодные. Ни социализьм, ни коммунизьм не строили и чихать на них хотели!
                Стройте сами.

                Комментарий

                • Андрей Л.
                  христианин

                  • 10 July 2009
                  • 6938

                  #3728
                  Сообщение от p_axel
                  Не понимаю Вашего вопроса. У Вас есть сомнения относительно какой-либо из канонических книг Библии? Напишите, в какой из книг сомневаетесь, обсудим.
                  Всё Вы понимаете... У вас одна выучка, ткскзть, сеанс массового гипноза.

                  Впрочем, к чему Ваше словоблудие? Что может быть проще: покажите мне в самой Библии её канон, ведь "я пользуюсь одним простым правилом, Библия подтверждает саму себя" ©

                  ЗЫ. + перечитайте сообщение №3728.
                  IΣ XΣ NIKA

                  Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                  Комментарий

                  • p_axel
                    Участник

                    • 01 July 2011
                    • 106

                    #3729
                    Сообщение от Андрей Л.
                    Всё Вы понимаете...
                    Раз написал что не понимаю, значит не понимаю. Вы хотите, что бы я нашёл в Библии слово канон? Или слово Библия? Или что?

                    Сообщение от Андрей Л.
                    У вас одна выучка, ткскзть, сеанс массового гипноза.
                    У кого у вас? Вы практикуете гипноз?

                    Сообщение от Андрей Л.
                    Впрочем, к чему Ваше словоблудие? Что может быть проще: покажите мне в самой Библии её канон, ведь "я пользуюсь одним простым правилом, Библия подтверждает саму себя" ©
                    То есть, Вы хотите понять, каким образом выбраны канонические книги Библии?
                    Если да, то "пользуясь одним простым правилом", открываем любую страницу, например, синодального перевода. По-серединке есть столбик, а там ссылки на другие места Писания (в том числе и на другие книги), подтверждающие данную мысль. Или у Вас какая-то другая Библия?

                    Сообщение от Андрей Л.
                    ЗЫ. + перечитайте сообщение №3728.
                    Перечитал, дальше что? Канонические книги написали отступники? Нет. В чём смысл тогда?

                    Комментарий

                    • nonconformist
                      Отключен

                      • 01 March 2010
                      • 33654

                      #3730
                      Сообщение от p_axel
                      То есть, Вы хотите понять, каким образом выбраны канонические книги Библии?
                      Если да, то "пользуясь одним простым правилом", открываем любую страницу, например, синодального перевода. По-серединке есть столбик, а там ссылки на другие места Писания (в том числе и на другие книги), подтверждающие данную мысль. Или у Вас какая-то другая Библия?
                      Откройте неканонические книги. Увидите точно такие же столбики.

                      Комментарий

                      • анна13
                        Отключен

                        • 15 July 2011
                        • 164

                        #3731
                        Сообщение от p_axel
                        Раз написал что не понимаю, значит не понимаю. Вы хотите, что бы я нашёл в Библии слово канон? Или слово Библия? Или что?


                        У кого у вас? Вы практикуете гипноз?


                        То есть, Вы хотите понять, каким образом выбраны канонические книги Библии?
                        Если да, то "пользуясь одним простым правилом", открываем любую страницу, например, синодального перевода. По-серединке есть столбик, а там ссылки на другие места Писания (в том числе и на другие книги), подтверждающие данную мысль. Или у Вас какая-то другая Библия?


                        Перечитал, дальше что? Канонические книги написали отступники? Нет. В чём смысл тогда?
                        Форум Андрея делает к сожелению грубым и не тактичным, поэтому ..................

                        Комментарий

                        • Андрей Л.
                          христианин

                          • 10 July 2009
                          • 6938

                          #3732
                          Сообщение от анна13
                          Форум Андрея делает к сожелению грубым и не тактичным, поэтому ..................
                          Поэтому что?
                          Переходим на личности, когда сказать по сути нечего?

                          Повторю специально для Вас, анна13 (предполагаемый Греколог): с Вами предметный разговор будет только после того, как Вы дадите рациональные и личные (без копипастов) ответы на мои предыдущие вопросы и аргументы в Ваш адрес. Или сразу об'являть мат?
                          IΣ XΣ NIKA

                          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                          Комментарий

                          • Андрей Л.
                            христианин

                            • 10 July 2009
                            • 6938

                            #3733
                            Сообщение от nonconformist
                            Откройте неканонические книги. Увидите точно такие же столбики.
                            Это вообще серьёзный научный подход к апологетической герменевтике - ориентироваться по столбикам

                            Если бы СИ ещё проанализировали вопрос и обнаружили массу цитат и аллюзий в новозаветных Писаниях из второканонических книг, то... но от них это укрыли. Вот такие вот исследователи.
                            IΣ XΣ NIKA

                            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                            Комментарий

                            • p_axel
                              Участник

                              • 01 July 2011
                              • 106

                              #3734
                              Сообщение от nonconformist
                              Откройте неканонические книги. Увидите точно такие же столбики.
                              В канонических книгах есть ссылки на неканонические? Если да, покажите мне их.
                              А то что неканонические книги могут ссылаться на канонические, так это не говорит об их богодухотворённости. Я тоже могу что-то написать и сослаться на Священное Писание, даже процитировать, но от этого мой текст не станет богодухотворённым. Или, по-Вашему, станет?

                              Вообще, мне не понятна цель таких дискуссий. Я выразил готовность обсудить 607 год по Библии, так мне стали доказывать, что Библия - не есть богодухотворённая книга. А я вообще-то думал с христианами подискутировать, насколько мне известно, большинство христианских конфессий всё же не оспаривают Библию. Или я ошибаюсь? А если тут одни атеисты, агностики, язычники и т.д., то так и пишите, тогда, конечно, данный диалог не имеет смысла. Раз нет точек соприкосновения....

                              Комментарий

                              • Philadelphia
                                Временно отключен

                                • 27 July 2006
                                • 4664

                                #3735
                                Сообщение от Андрей Л.
                                Современный канон Библии не в счёт? Покажите его в самой Библии. Ведь, "я пользуюсь одним простым правилом, Библия подтверждает саму себя" ©, не так ли?
                                Ваше требование сопоставимо с вывертом бюрократической казуистики.
                                Не поверю, что Андрей Л. относится к роду homo sapiens, пока не принесет справку из авторитетной инстанции. А дальше - больше. Поскольку homo sapiens - творение Божие, то подтвердить его аутентичность может только вдохновленная свыше коллегия.

                                Гималайский верблюд (Кабачок 13 стульев) - YouTube

                                Комментарий

                                Обработка...