О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Андрей Л.]

Библию и собрала в единое целое-Святая Православная Церковь,задолго как была придумана организация СИ! И это есть факт,а факт вещь упрямая!!!

Ну, если это факт, да ещё и упрямый (), то не могли бы Вы привести доказательство этого?

[Андрей Л.]

Объясните мне:почему Бог говорит Моше "Не делай никакого изображения и т.д." и тому же Моисею говорит "сделай на крышке ковчега завета двух серафимов и т.д."?

Бог говорит Моше "Не делай никакого изображения и т.д." не поклоняйся им и не служи им и тому же Моисею говорит "сделай на крышке ковчега завета двух серафимов.
Разница выделена синим.

Да, и, кстати говоря, не серафимов, а херувимов. Впрочем, это простительно тем, кто Библию не читал

[Андрей Л.]

Сударь я не С.И.

Меня также то к СИ, то к арианам здесь определяют. Представляете?

[Андрей Л.]

Если и вы не знаете Писания-ваши проблемы.

Да-да. Это Вы всё про серафимов на крышке Ковчега?

[Андрей Л.]

у меня родился ребенок, он существовал где-то до этого?

Странное утверждение. Как минимум 9 месяцев до этого. Или Вы не противник абортов?

[ламаносов]

И то что он "Отцом своим называл Бога",они так же были не правы?

И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Ин 5:18).

Те кто заблуждаются, могут быть в чём-то правы а в чём-то нет.

[Валентин75]

Рождение и творение это разные понятия. Рождается то, что существовало, а сотворяется то, чего раньше небыло. Иными словами, рождение это исшествие.

"Слушай небо, и внимай земля, ведь Господь говорит. Я родил и возвысил сыновей, а они Меня отвергли"(Ис.1:2; пер. с Септуагинты) Где вы тут видете "исшествие"?

О чём Христос и говорит:
Иоан.16:28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу.

"...Вышел [эксэлтхон] от [пара] Отца..." (Ин.16:28)
Подобно: "...вышел
[эксэлтхон] указ [догма] от [пара] Кесаря..."(Лк.2:1)
По вашему "указ" это "часть" кесаря которая отделилась от него?

[Воскресение]

Роды это процесс не связанным с творением. А наш Бог Творец и он всё создавал сам - как он однажды сказал - своими руками. И славили Бога за способность создавать а не рождать. Поэтому и сказано что всё сотворил, а не родил.

Но если бы Бог умел рожать, то он родил бы и остальных сынов. Но вот про них сказано что они были сотворены - поэтому и первый Сын был тоже сотворён.

Кроме того, когда говорилось про то что Бог начал творить, то было сказано, что Слово (Иисус в небесной славе) был началом путей Бога по созданию мира т.е. Бог с него начал создавать мир.

Да оказывается у Бога ещё родилась "дочь" - Премудрость "единственная и неповторимая" (конкуренция, однако), которой как сообщает Писание "Господь основал землю, небеса утвердил разумом "(Прит. 3, 19) И это никак не отменяет/противоречит повествованию о том, что в начале Книги Бытия описывается творение мира Словом Божиим («и сказал Бог» Быт. 1, 3, 6, 9 и т. д.).

Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его все воинство их(Пс. 32, 6)

Именно это Слово, оно же Божественная Премудрость, описано в Прит. 8, ив Иоан. 1, 15. У Иоанна сказано:
Слово было Бог. (Иоан. 1, 1)

У Соломона Премудрость говорит:
«Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони»(Прит. 8, 22)

Итак, Премудрость обитала у Бога и с Богом до сотворения мира. Она не создана("прежде созданий"), но родилась:

«Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
Когда еще Он не сотворил начальных пылинок вселенной.» (Прит. 8, 2526)

Апостол Павел пишет:
Мы проповедуем Христа, Божию силу и Божию премудрость (I Кор. 1, 2324) ,

и далее:
Проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей (I Кор. 2, 7)
Нам Бог открыл это Духом Своим... (I Кор. 2, 10)

[Авенир]

Те кто заблуждаются, могут быть в чём-то правы а в чём-то нет.

В данном случаи они правы?

[Павел_П]

Рождение и творение это разные понятия.-докажите

Рождается то, что существовало, а сотворяется то, чего раньше небыло-у меня родился ребенок, он существовал где-то до этого?

Библия говорит, что в чреслах:

Цитата из Библии:

Евр.7:10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.

Т.е. Левий был в чреслах Авраама, когда еще небыло Исаака.
А вообще все мы, люди, были во Христе до сотворения Адама:

Цитата из Библии:

Еф.1:4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,

Это говорит о том, что Христос наш Отец, потому что именно Он вдунул нас в Адама:

Цитата из Библии:

Быт.2:7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою

В котором мы все согрешили:

Цитата из Библии:

Рим.5:12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.

В Адаме наш дух был и согрешил вместе с самим Адамом. При этом этот дух умер:

Цитата из Библии:

1Кор.15:22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,

И в дальнейшем, все люди рождались мертвыми духовно:

Цитата из Библии:

Лук.9:60 Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.

Чудесный стих:

Цитата из Библии:

Иов.38:21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.

Еще принцип рождения прекрасно видно тут:

Цитата из Библии:

Пс.89:3 Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты -*
Бог.

Только не подумайте, что горы родил Бог. Бог сотворил Землю, а потом только на ней появились горы, вследствие движения земной коры. Т.е. горы родила Земля. Что есть горы? земля, исшедшая из Земли. И они не появились из неоткуда.*
Так и Христос - исшел от Отца, но до рождения Он был Самим Отцом, Его Частью. Но как мы понимаем, перестать быть Богом нельзя, ибо Он Сущий.*

[Валентин75]

Меня также то к СИ, то к арианам здесь определяют. Представляете?

Хм... Хотя сами и не знают, чему на самом деле учил Арий и в чем отличия в сравнении с взглядами С.И. и взглядами Унитариев.

[Воскресение]

В том то всё и дело,что Бог Един,но Троичен в Лицах,если множественное число применяется к Одному.Я об этом и говорю.

Вы еретик, исповедующий модализм?

Ещё древнее Иудейство различало «Паним» («Лики», «проявления», «ипостаси») в Едином см., например, Притч. 8, 2231; 30, 4; Мих. 5, 2(; Исх.31, 3; 33, 14 (евр. текст: «Панай йелеху вэ-гб-нихоти лах» буквально: «Лица Мои пойдут, и Я успокою тебя»).

[Андрей Л.]

Ещё древнее Иудейство различало «Паним»

Оттого оно и не тринитарное

[Павел_П]

"Слушай небо, и внимай земля, ведь Господь говорит. Я родил* и возвысил сыновей, а они Меня отвергли"(Ис.1:2; пер. с Септуагинты) Где вы тут видете "исшествие"?

У Отца один Сын - единородный Христос. А уже Христос родил всех остальных сынов. А так как Он - Бог, эти сыны получается - Божии сыны.

"...Вышел [эксэлтхон] от [пара] Отца..." (Ин.16:28)Подобно: "...вышел [эксэлтхон] указ [догма] от [пара] Кесаря..."(Лк.2:1) По вашему "указ" это "часть" кесаря которая отделилась от него?

*Указ и Сын - разные вещи, как Вам кажется? Если я, например, подстригся, волосы - часть меня, но я же говорю: "дети мои".

[ламаносов]

Те кто заблуждаются, могут быть в чём-то правы а в чём-то нет.

В данном случаи они правы?

Они правы в том, что Иисус действительно Сын Бога, но фарисеи не верят что это не просто сын Бог по призванию, как и любой иудей (или верующий сегодня) - их раздражает что Иисус учил что он Сын Бога с небесной славой т.е. посланный с небес.