О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[Philadelphia]

Христос не стал Духом,

Дух - это такая форма обитания, дух подразумевает духовное тело. Иисус до своего зачатия на земле был духом - духовным существом, придя на землю, он стал плотью - человеком. Воскреснув, он вновь получил духовное тело, став духом.
Приведу вам иллюстрацию. Музыкальное произведение можно записать на виниловую пластинку, с этой пластинки на магнитофонную ленту, с ленты на CD. Но произведение не может существовать вне носителя. Так и информация о личности Христа переписывалась на разные носители. С духовного на физический, когда физический погиб, Бог переписал сведения о нем вновь на духовный, восстановив личность своего Сына. Носители разные - муз. произведение одно. Так и с личностями воскрешаемых. Но без того или иного тела они существовать не могут. Если персона погибает - требуется воскресение. Потому приведённые вами тексты в согласии с моей иллюстрацией.

Везде написано,что Христос в теле и апостолы видели Его и таким же образом Он и вернётся, видимым.

Я и не спорю, что Иисус в теле. Просто тело у него духовное - он дух.
Вы ответите на вопрос? Вот об ангелах сказано, что они духи. В каких телах тогда падшие ангелы во дни Ноя сошли на землю?

[Андрей Л.]

В плохо знаете хронологию АДС. Например 1844 год когда по их подсчетам начался следственный суд высосан из мистики, нарушений правил лингвистики и полный казус в контексте.

Судя по вашим словам, плохо знаете как раз вы.

Особенно понравилось "высосан из мистики" Вы хоть понимаете значение слова "мистика"?

[Андрей Л.]

Так и информация о личности Христа переписывалась на разные носители. С духовного на физический, когда физический погиб, Бог переписал сведения о нем вновь на духовный, восстановив личность своего сына.

Жанна, неужели вы искренне так считаете?

Личность - это не более, чем набор 00111010100111010 ... 001010110 ... ?.. Матрица?..

[Philadelphia]

Жанна, неужели вы искренне так считаете?

Личность - это не более, чем набор 00111010100111010 ... 001010110 ... ?.. Матрица?..

А вы считаете, что это может быть?
Слушаю вас внимательно. О метафизических.
Отвечу завтра. Спать пора.

[Греколог]

Но в тексте ни слова не сказано о воскресении от духа. Явственно "ожив духом". Плоть умерла - дух ожил.
В коринфянам - та же мысль. Павел делает ставку не на то, чем был воскрешен Иисус, а то, что в чем разница между тем, что Павел и его братья получили от Адама и тем, что они получают благодаря Христу. Адам - прах, душа. Его потомки - прах. Иисус - стал духом - он открыл дорогу к обретению духовных тел своим последователям. Вы же ломаете мысль Павла, вставляя туда то, что ни пришей ни пристегни. Ваши алогизмы и путаница меня веселит. Ну и что, что Господин с небес духом оживляет? Духом оживить можно и к жизни во плоти. Святой дух и духовное тело - разные вещи. Тот же Павел в Римл. пишет, что христиане должны жить по духу и это дух должен обитать в них. У них были духовные тела? Нет. В 1Кор. 15 сообщается, что их тленные тела - это то, что они должны посеять (42). При воскресении духовный сын Бога получает тело духовное. А Павел говорит, что тело должно быть посеяно, а дается иное - духовное. Иисус также посеял тело. А не получил назад эту же плоть. Поскольку Иисус не заслуживал смерти, а умер из-за чужих беззаконий Бог просто не позволил его телу тлеть. Расформировав его. Вы вырываете стих из контекста повествования по теме. А что духовное тело - это форма плотского?Не мнимым. Дух может превращаться в тело подобное плотскому. Падшие ангелы не в мнимых телах к человеческим женщинам входили, так, что даже детей могли рождать. Что не мешало ангелам оставаться духами. (Не все ли они служебные духи, посылаемые..) Согласны, что это были духи?Пришедшего во плоти, а не вознесшегося во плоти.
Не видно. Ересь это....

отличный расклад, молодец!!!! Я немного отсутствовал.... Истина настолько конкретна и проста зачем все так этим ребяткам все так безнадежно запутывать? Мне понравилось как мормоны выкрутились относительно 1 коринфянам 15:50 " что плоть и кровь не войдут в ЦАРСТВО" они мне объяснили, что ИИСУС сейчас без плоти и крови но полностью из КОСТЕЙ. то есть костяной шкилет, забавно как только не выкручиваются люди!

[Андрей Л.]

забавно как только не выкручиваются люди!

Не менее забавно, чем вы

[Греколог]

Судя по вашим словам, плохо знаете как раз вы.

Особенно понравилось "высосан из мистики" Вы хоть понимаете значение слова "мистика"?

приведите мне хоть одно настоящее соответствие в учении о следственном суде начавшемся в 1844году? А вы почитайте как появилось это миллерская доктрина, и как она закрепилась, а потом вернемся к слову мистика!!!!

[Андрей Л.]

А вы почитайте как появилось это миллерская доктрина, и как она закрепилась, а потом вернемся к слову мистика!!!!

Не менее мистично, чем ваша доктрина

[Греколог]

Читаем ПНМ: «Ведь сам Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлён в духе».

Читаем подстрочник: «Потому что и Христос однажды за грехи претерпел страдание, праведный за неправедных, чтобы вас Он подвел [к] Богу умертвленный то плотью оживленный же духом».

Как видно из подстрочника, он не поддерживает ваши теории, что Иисус воскрес как духовная личность, а говориться, что Дух оживил Христа.

нужно еще знать грамматику греческого а не только читать подстрочник. 1 ПЕТРА 3:18 ": «Христос раз и навсегда умер за грехи, праведный за неправедных, чтобы привести вас к Богу, будучи предан смерти в плоти, но оживлен [«духом», СП; «Духом», РВ; «в духе», ПЕК]». (Иисус воскрес из мертвых в духовном теле. В греческом тексте слова «плоть» и «дух» противопоставлены друг другу и ОБА СТОЯТ В ДАТЕЛЬНОМ ПАДЕЖЕ. Такой параллелизм указывает на то, что Иисус умер как человек (во плоти), а был оживлен как духовная личность

[Вито]

Дух - это такая форма обитания, дух подразумевает духовное тело. Иисус до своего зачатия на земле был духом - духовным существом, придя на землю, он стал плотью - человеком. Воскреснув, он вновь получил духовное тело,

Слушайте не несите чепухи.Ангелы не имеют плоти никакой,это просто духи,а Христос принял человеческую плоть и когда воскрес,то получил духовную плоть с костями,потому что Он сказал:" ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня».

С духовного на физический, когда физический погиб, Бог переписал сведения о нем вновь на духовный,

А Библия считает иначе," ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня».
Полностью противореча вашим словам.

Я и не спорю, что Иисус в теле. Просто тело у него духовное - он дух.

Так люди получат тела духовные после воскресения они тоже духами будут,что за чушь вы мелите?
Плоть духовная это плоть такая,какую имеет щас Христос и которую получат праведники после воскресения с костями как сказал Христос.

Вот об ангелах сказано, что они духи.

Да ангелы духи,но не плоть духовная,какая будет у праведников.

В каких телах тогда падшие ангелы во дни Ноя сошли на землю?

Никто не сходил на землю,это очередная ересь СИ.

[Вито]

Не менее мистично, чем ваша доктрина

Так что если СИ создали из ничего учение о 1914 году относящееся к Новохудоносору,теперь нельзя изучать в какое время помазан Христос,время отданая для евреев и прочие истины из книги Даниила?Время для очищения святилища?Ведь всё это написано,а то что относилось к Новохудоносору СИ непонятно почему отнесли ко всему миру и прочие нелепости пророчества.

[Вито]

(Иисус воскрес из мертвых в духовном теле.

Вот именно Христос воскрес в духовном теле,а не в духе.И об этом Христос и сказал:" ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня».
Праведники тоже воспримут духовное тело по образу Христа и что они тоже духами будут?
Филиппийцам 3:20-21 «Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все"
Откуда у вас такое неверие Библии?

[Греколог]

Слушайте не несите чепухи.Ангелы не имеют плоти никакой,это просто духи,а Христос принял человеческую плоть и когда воскрес,то получил духовную плоть с костями,потому что Он сказал:" ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня».
А Библия считает иначе," ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня».
Полностью противореча вашим словам.
Так люди получат тела духовные после воскресения они тоже духами

Вито у вас проблема с пониманием категории времени, что значит настоящее, прошедшее и будущее. Если вам тяжело этот понимать не означает же все ересь , что вы не понимаете не так ли? Духи (ангелы когда будучи духами не имеют костей и плоти), с этими словами Христа никто не спорит это и понятно, но это не означает, что Ангелы (духи) не облекались в человеческое естество в ПРОШЛОМ, понимаете о чем Я? Чтитай вместе со мной внимательно БЫТИЕ 18:1-3 " и вот, три МУЖА стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
4 и принесут немного воды, и омоют НОГИ ваши 5) а я принесу хлеба, и вы подкрепите ...... И пришли те два АНГЕЛА в Содом .... Итак видно что это были МУЖЧИНЫ, с НОГАМИ, руками, глазами и с ЖЕЛУДКАМИ, коль ели теленка... ПОЭТОМУ ВОПРОС ЕСЛИ ДУХИ АНГЕЛЫ МОГЛИ, облекаться в человеческие тела на время, то почему ИИСУС НЕ МОГ ТОЖЕ САМОЕ ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ?

[Греколог]

Так что если СИ создали из ничего учение о 1914 году относящееся к Новохудоносору,теперь нельзя изучать в какое время помазан Христос,время отданая для евреев и прочие истины из книги Даниила?Время для очищения святилища?Ведь всё это написано,а то что относилось к Новохудоносору СИ непонятно почему отнесли ко всему миру и прочие нелепости пророчества.

я признаю 1914 год воцарение Христа не только по причине СНА Новохудоносора в ДАНИИЛА 4 главе. Для меня одно из косвенных дополнительных, доказательств, ибо все мелочи совпадают , и хронологически приводят к 1914 году. я не верю просто в совпадение да еще в пророческой, книге запечатанной до последнего времени, поэтому сон имеет место быть в дополнительной доказательной базе. Хотя я повторяю есть целая вереница других библейских фактов убеждающих меня в 1914 год , как времени поворотного в истории человечества!!!

[Вито]

Итак видно что это были МУЖЧИНЫ, с НОГАМИ, руками, глазами и с ЖЕЛУДКАМИ, коль ели теленка... ПОЭТОМУ ВОПРОС ЕСЛИ ДУХИ АНГЕЛЫ МОГЛИ, облекаться в человеческие тела на время, то почему ИИСУС НЕ МОГ ТОЖЕ САМОЕ ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ?

Да потому что Христос говорил о своём воскрешении и говорил о Своём теле,"в три дня воздвигну его".Что Он наврал по вашему?
То,что ангелы принимали на время плоть,то это понятно,но Христос облёкся на вечно.Он на вечно назван "Сыном Человеческим" и даже щас,"вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога "Деян.7,потому что получил на веки человеческую плоть и в эту плоть праведники будут тоже облечены.
Филиппийцам 3:20-21 «Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все"