О том как Свидетели Иеговы не пытаются понять Троицу

[BRAMMEN]

Либо вы обманщик, либо сами обмануты...

[Сергий 69]

Верите той верой которая ведет к непризнанию вас Господом.

Цитата из Библии:

Матфея 7:23: ...И тогда я объявлю им: Я никогда не знал вас! ...

Господь будет судить людей по делам их,а не по принадлежности к какой-либо конфессии."...и судим был каждый по делам своим."(Откр20,13)

Поклонятся в нашем случае осуществлять священное служение Иегове по примеру Иисуса.

Иисус Христос проповедовал Евангелие,Вы это имеете в виду говоря о поклонении?

Чем дальше в лес...
Ваал тоже Бог братского народа. И Адонис тоже. Но какое отношение он имеют к истинному поклонению вместе с Аллахом?

Не надо эмоций. Мухаммед был знаком с Библией и с Евангелием.Имеенно там корни ислама.Аллах-диалектное слово Элохим.Поэтому произнося его мусульмане имеют ввиду Того же Кого и евреи при произнесении Элохим.Ни с Ваалом ни с Адонисом сравнения не корректны.

Просто сравните тринитарев Иисуса, он у них Бог. И Иисуса Иеговы Бога. Он у него сын. Это две разные концепции, которые ведут к абсолютно разным результатам. Вера в сына Бога, к одобрению Бога. Вера в то что он Бог, к гневу Иеговы.

Вот про результаты я и хотел бы узнать поподробней.У Вас есть примеры разных результатов?

[Сергий 69]

на греческом языке есть несколько слов общий смысл которых служения . литургия, диаконос, поскинео все эти слова применяются в служении людям, Богу , Христу. А вот слово ЛАТРЕО применяется для поклонения только Иегове Богу. Поэтому проскинео можно оказывать Иисусу а вот по словам Христа латрейное поклонение ТОЛЬКО Иегове. Матф 4:10 " Иегове, Богу твоему, и только ему совершай священное служение (латрео)"".

Эндрю Вас немного подправил,но подробно всё же не объяснил,в чём заключается священное служение.Вы как думаете?

[alexnes]

в чём заключается священное служение.Вы как думаете?

Цитата из Библии:

Бог же, которому я совершаю священное служение своим духом в связи с благой вестью о его Сыне, мой свидетель в том, что я всегда упоминаю вас в своих молитвах

Римлянам 1:9
В этом и заключается священное служение Богу, как говорил Павел - благовествовании о Сыне. Также сюда включается и многие другие виды служения. Например подготовка и крещение учеников, помощь соверующим, ответственность в собрании.

[Евгений Меггер]

Насчёт поклонения Христу - заметки:
Флп. 2:10: "Чтобы перед именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и подземных [т.е. всех]"

В принципе такое поклонение приемлемо перед всеми христами.
Например христос - Давид заслуживал такого обращения:
"2 Самуила 9:6: 6 Когда Мемфивосфе́й, сын Ионафа́на, сына Сау́ла, вошёл к Давиду, он упал на колени и поклонился лицом до земли...."

[Андрей Л.]

В принципе такое поклонение приемлемо перед всеми христами.
Например христос - Давид заслуживал такого обращения:
"2 Самуила 9:6: 6 Когда Мемфивосфе́й, сын Ионафа́на, сына Сау́ла, вошёл к Давиду, он упал на колени и поклонился лицом до земли...."

Уважаемый Евгений!

Моисей текже был христом - помазанным вождём Исхода, но разве соотносимо поклонение Давиду либо Моисею с поклонением Иисусу Христу?

Да, и пример вы привели с поклонением только "земных".

Сколько ангелов поклонялось Давиду либо Моисею?

Прочтите, пожалуйста Евр. 3:1-6, особенно стих 3-й.

[Эндрю]

Моисею тоже служили ангелы.
Галатам 3:19: ...Для чего же Закон? Он был добавлен, чтобы сделать очевидными преступления, пока не придёт потомок, которому дано обещание; и он был передан через ангелов рукой посредника...

[Андрей Л.]

Моисею тоже служили ангелы.
Галатам 3:19: ...Для чего же Закон? Он был добавлен, чтобы сделать очевидными преступления, пока не придёт потомок, которому дано обещание; и он был передан через ангелов рукой посредника...

Вы это называете поклонением?

Вы действительно не видите разницы, или профанируете?

[Philadelphia]

Что за метод, просветите, и что за журнал, не СБ случаем?

По точкам на поверхности кости. Подробностей метода не помню...давняя история. Журнал "Наука и жизнь"... До знакомства с СБ было ещё далеко.

В том числе и по конструкции. Понятно, до наших дней мягкие ткани не сохранились, только части скелета, по ним и определяют.

Как следует из ваших же слов - это непосильная задача для анатомов. Поскольку они не в силах определить принадлежность останков человеку или вымершему виду обезьян и просто относят свои находки в новую нишу, определяя их, как переходные формы.

И что это за свойства такие? Если скажете орудия труда, то и обезьяны иногда их используют.

Нет. Речевые способности, творческие, духовные потребности, совесть, интеллект, чувство справедливости, любовь, ненависть. Они в присущи всем человекам, независимо от объема черепной коробки. Даже при небольшом объеме, мозг может быть емким и функциональным. Чего порой не достает индивидам с семью пядями во лбу, которые, кстати, могут быть и признаком патологии. Удельный вес мозга может быть высоким у людей небольшого роста при том, что его объем окажется ниже среднего.

А вот с хабилисами и эректусами не так просто.

И я тоже не буду тратить время на выяснения столь незначительного теперь вопроса. К слову сказать, у меня таки есть надежда получить точный ответ на него, а у вас пока нет.)))

Нет таких заболеваний, придающих человеку обезьяньи черты вроде выдающейся вперед челюсти, покатого лба и надбровных дуг.

Значит, это обезьяна.

Хотя генетическое сходство человека с обезьяной тоже немаленькое: геном человека совпадает с геномом шимпанзе на 9899%, а с геномом макака на 93%.

Вот видите... и расшифровка генома не открывает занавес в лабораторию эволюции. Шимпанзе и макака - это обезьяны

Вот другие данные: "Одно из известнейших средств информации сторонников теории дарвинизма, английский научно-популярный журнал "New Scientist" также посвятил одну из своих статей данной теме, опубликовав ее на сайте 23 сентября 2002 под названием "генетическая разница между человеком и шимпанзе утроилась" ("Human-Chimp DNA Difference Trebled"):

"Согласно новым сравнительным анализам ДНК человека и шимпанзе мы несравнимо более отличаемся друг от друга. Долгое время отстаивалось утверждение о том, что между нами и нашими самыми близкими родственниками сходство составляет 98.5%. Сейчас же выясняется, что это утверждение было ошибкой. В действительности, мы разделяем лишь менее 95% генетического строения, таким образом, разница между нами и шимпанзе в 3 раза более чем предполагалось."

Даже, если бы геном совпадал на 99,9 процента ничего не давало бы повода думать, что шимпанзе - переходная форма м/у человеком и обезьяной. Это может быть своего рода "эволюция мысли Бога" - грубо говоря, но не произвольная эволюция генома.)))

Ошибаетесь, эволюционизм не вера, а научная теория.

Раз теория, а не доказанный факт, то её приверженцы - верующие люди. Причем, вера "невысокого качества", с позиции Писания называемая легковерием, т.к. настоящая вера основывается на твердых неопровержимых доказательствах, а не предположениях.

Кроме того, чтобы делать анализы в лаборатории, эволюционистом быть не обязательно.

Вы делали?

Данные собирают совсем не для того, чтобы доказать теорию эволюцию.

Однако эти данные постоянно сигнализируют из источников союзных эволюционистам. Может так оказаться, что оппозиция не доверяет этим данным в силу слабой обоснованности методов? Ко всему ведь проверить их достоверность не представляется возможности - ни один олавренный всеми лаврами ученый не может проникнуть в глубь веков с хронометром. А это необъятная дверь в сферу спекуляций, которых ученые тоже не гнушаются.

Она и так общепринята в науке, и ее доказывать нет надобности.

Это неправда. Среди ученых высшего уровня достаточно верующих людей. Теория эволюции - забава ученой "шантрапы". Ко всему вы оперируете ненаучным выражением "общепринята в науке, и ее доказывать нет надобности." Опасно принимать за общепринятую истину теорию, недоказанную и в которой море белых пятен, противоречивых выкладок и данных. Но собственно, чтобы выяснить статус эволюционной концепции, этого вашего изречения вполне достаточно - это гипотеза принятая на веру как факт, без доказательств. Сколько таких химер ушло в небытие...

Методы, которые используют палеонтологи и археологи, основаны на физических принципах

Которые могут быть недопоняты, недоизучены из которых могут выпадать неучтенные факторы, а их точность ограничена определённым временным диапазоном, о чем могут не подозревать исследователи.

и даже если бы какой-то один из них оказался неверным, это не изменило бы картины, так как датировки, полученные разными методами, обычно совпадают.

Какими методами датируют костные останки?

[Эндрю]

Господь будет судить людей по делам их,а не по принадлежности к какой-либо конфессии."...и судим был каждый по делам своим."(Откр20,13)

Тот Господь что в Писании описан как раз буде судить на основании принадлежности к конфессии.

Цитата из Библии:

Иоанна 4:1924: .... 20*Наши отцы поклонялись на этой горе. Вы же говорите, что место, где следует поклоняться, находится в Иерусалиме». 21*Иисус сказал ей: «Поверь мне, женщина: настаёт час, когда вы будете поклоняться Отцу и не на этой горе, и не в Иерусалиме. 22*Вы поклоняетесь тому, чего не знаете, а мы поклоняемся тому, что знаем, так как спасение приходит через иудеев. 23*Впрочем, настаёт час, и уже настал, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, потому что именно таких поклонников Отец ищет себе. 24*Бог есть Дух, и поклоняющиеся ему должны поклоняться в духе и истине».

Иисус Христос проповедовал Евангелие,Вы это имеете в виду говоря о поклонении?

Он учил как поклонятся Иегове. Это в себя включало:
1 Любить Иегову и своего ближнего.
2 Проповедовать Евангелие
3 Подготавливать учеников
4 Принять верой его сына Иисуса
5 Молиться Иегове
6 Вести праведную жизнь
7 И много еще чего

Не надо эмоций. Мухаммед был знаком с Библией и с Евангелием.Имеенно там корни ислама.Аллах-диалектное слово Элохим.Поэтому произнося его мусульмане имеют ввиду Того же Кого и евреи при произнесении Элохим.Ни с Ваалом ни с Адонисом сравнения не корректны.

Поклонники Ваала, так же были хорошо знакомы с Писанием. Это что их спасло?

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

1 Царей 18:21: 21*Илья подошёл ко всему народу и сказал: «Сколько ещё вы будете хромать на обе ноги, придерживаясь двух разных мнений? Если Иегова* истинный Бог, то следуйте за ним, а если Ваа́л, то следуйте за ним». Но народ не отвечал ему ни слова.

1 Царей 18:40: ...Тогда Илья велел им: «Схватите пророков Ваа́ла! Не дайте скрыться ни одному из них!»* и они тут же схватили их. Затем Илья отвёл пророков в долину реки Киссо́н и убил их там.

Это вас чему то учит?
Так что по этому будет с поклонниками Аллаха и тринитариями?

Вот про результаты я и хотел бы узнать поподробней.У Вас есть примеры разных результатов?

Есть.
Тот кто не верит в Иисуса как в сына Бога, в награду получит лишь гнев Бога. А те кто проявляет в него веру получат вечную жизнь.

[Эндрю]

Вы это называете поклонением?

Вы действительно не видите разницы, или профанируете?

Профанирую конечно.
Вот поклонение ангелов Иисусу.

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

Псалом 91:11: Потому что своим ангелам он даст повеление о тебе, Чтобы охраняли тебя на всех твоих путях.

Цитата из Библии:

Луки 22:43: Тогда ему явился с неба ангел и укрепил его.

Иоанна 20:12: и увидела, что там, где лежало тело Иисуса, сидят два ангела в белом: один там, где была голова, а другой* где были ноги.

Вот Моисею.

Цитата из Библии:

Цитата из Библии:

Исход 33:13: ...Иегова сказал Моисею: «Пойди отсюда, ты и народ, который ты вывел из земли Египет, и иди в землю, о которой я поклялся Аврааму, Исааку и Иакову, сказав: Я отдам её твоему потомству, 2*и я пошлю перед тобой ангела и прогоню ханане́ев, аморе́ев, хетте́ев, ферезе́ев, еве́ев и иевусе́ев, 3*в землю, где течёт молоко и мёд. Но я не пойду с вами, чтобы не истребить вас по дороге, потому что вы упрямый народ».

Галатам 3:19: ...Для чего же Закон? Он был добавлен, чтобы сделать очевидными преступления, пока не придёт потомок, которому дано обещание; и он был передан через ангелов рукой посредника...

Найдите, как говорится десять отличий.

[Андрей Л.]

Тот кто не верит в Иисуса как в сына Бога, в награду получит лишь гнев Бога. А те кто проявляет в него веру получат вечную жизнь.

Это и есть евангелие или радостная весть

[Эндрю]

Она! Дело за немногим. Скопипастить все это в свое сердце и разум, и соответственно этой вести дожить до конца.

[Вито]

Ладно, ищем в пятом.

Цитата из Библии:

Бытие 1:2023: 20*И сказал Бог: «Пусть воды закишат множеством живых душ и пусть над землёй по небесному пространству полетят летающие создания». 21*И Бог сотворил огромных морских чудовищ и всякую двигающуюся живую душу, которыми кишат воды, по их родам, и всякое крылатое летающее создание по его роду. И увидел Бог, что это хорошо. 22*Тогда Бог благословил их, сказав: «Плодитесь и размножайтесь и наполняйте воды морей и пусть на земле будет много летающих созданий». 23*И был вечер, и было утро* день пятый.

Подчеркните то что вы относите к насекомым.

Этот перевод неверен,потому что там отсутствует слово шерец,поэтому я лучше Синодалку подчеркну.
" И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. "

[Philadelphia]

7 И много еще чего

Поддерживать братьев Христа. Охотно быть имуществом ВиБРа, есть приготовленную им духовную пищу.