Свидетели Иеговы

[Андрей Л.]

Пожалуйста: Восстановительный перевод Краткое описание

Скачать ознакомительную электронную версию можно здесь: ВП_НЗ

По точности перевода с греческого подлинника на сегодня ему нет равных. Это один из буквальных переводов.

А если вам нужен хороший смысловой перевод - советую "Радостная Весть": Российское Библейское Общество : Перевод Библии : Радостная Весть: Новый Завет в переводе с древнегреческого

Вот еще вариант нормального русского перевода: Bibleserver.com - Ihre Bibel im Netz (Чтобы читать - зарегистрируйтесь)

Поддерживаю, друг!

Действительно удачные переводы ("Живой Поток" и "Радостная Весть") и уж точно более удачные, чем русский (и украинский) ПНМ.

"Радостная Весть" - ваще умиление
Кузнецова рулит, впрочем, инициатива этого перевода принадлежит Александру Меню (пусть Бог проявит к нему милосердие и дарует жизнь вечную... Светлая память...).

[Андрей Л.]

А почему бы вам не помолиться и не спросить совета у Бога? Какой Библией, Он посоветует пользоваться. Это и будет мудрость,подтвержденная делами. Советоваться в таких вопросах с человеком или Богом?

Василиса, вы не поняли...

Михаил не спрашивает совета...

Михаил утверждает...

[Шорох Александр]

Если вы так искусны в проверке духов по Библии,тогда объясните, как вы проверите ангела,который говорит что он от Бога. Весь яркий и сияющий говорящий языком не противоречивым Писанию? Дающий советы и якобы от Бога, в которых нет грязи и противлению законам Бога? Как проверите красочные видения с пророчествами, неизвестного происхождения. Которые с виду и по смыслу не противоречат духовным законам Бога. Дайте хоть одно грамотное объяснение.

Вот и я о том-же что проверить сложно.

[BSergiy]

Вопросы ?

Вопрос ??? Как вы думаете ? , Кто действовал через " СТАРЕЙШИН " ??? : Иегова или сатана ??? ...С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим , что Ему должно МНОГО ПОСТРАДАТЬ от СТАРЕЙШИН ...и быть убиту .( Матф.16.21 ) . ...Сказав ,что Сыну Человечесскому должно МНОГО ПОСТРАДАТЬ , и БЫТЬ ОТВЕРЖЕНУ СТАРЕЙШИНАМИ .(Луки .9 .22 ) ...ВСЕ СТАРЕЙШИНЫ имели совещание об Иисусе , чтобы ПРЕДАТЬ ЕГО СМЕРТИ .( Матф .27 .1 ) ...СТАРЕЙШИНЫ искали ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВА ПРОТИВ ИИСУСА .( Матф.26 .59 ) . ....Но СТАРЕЙШИНЫ возбудили народ ...Иисуса ПОГУБИТЬ .( Матф .27 .21 ) . Как вы думаете , сегоднешние " старейшины " отличаются ли чем -нибудь от тех старейшин о которых написано в Евангелии ??? Вопрос 2) ??? Иисус сказал : И БУДЕТЕ МНЕ СВИДЕТЕЛЯМИ . ( Деяние .1 .8 ) . ...СВИДЕТЕЛИ ИИСУСОВЫ . ( Откр .17 .6 ) . ...За СВИДЕТЕЛЬСТВО ИИСУСА .( Откр .20 .4 ) . ...Бог ( Иегова ) СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о Сыне Своем .( 1 - Иоанна 5 ..10 ) .Итак вопрос ?? Кто СОЛГАЛ ???Иисус или " свидетели " - утверждая что нужно " свидетельствовать НЕ об Иисусе , а об Иегове .Обратите внимание , что Сам Иегова СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о Сыне Своем ( 1 Иоан .5. 10 ) Кто кого ввел в ЗАБЛУЖДЕНИЕ , Иисус или " СВИДЕТЕЛИ " ??? Итак Иисус сказал что нужно свидетельствовать о Нем ( Иисусе ) .Свидетели УТВЕРЖДАЮТ что нужно свидетельствовать об Иегове ....Ваш отец - диавол .Как Я истину говорю , не верите мне .Кто из вас ОБЛИЧИТ Меня в НЕПРАВДЕ ? Если же Я говорю истину .Почему вы не верите Мне .( Иоанн .8 .43 -46 ) .Как вы думаете , Иисус сказал правду ??? Что кто Ему не верит , того отец - диавол ???

[Андрей Л.]

"И оправдана премудрость чадами ее" (Матфея 11:19 СП)

"Так или иначе, правота мудрости подтверждается её делами". (Матфея 11:19 ПНМ)

Мф. 11:19(б): "...кэ эдикэо'фи и софи'а апо тон э'ргон аути'с" - "...и была признана правой (или: "оправдана", "объявлена праведной") мудрость от дел её" (букв. перевод)

Хотя я не апологет Синодального перевода, но:

Во-первых, "эдикэо'фи" - "была признана правой", "оправдана" - переведено по временному признаку правильнее в Синодальном переводе

Во-вторых, Синодальный перевод в данном случае более буквален, а слово "чадами" - церковно-славянское "детьми" - не более, чем красивый эпитет дел... Не буквально, конечно, но звучит...

В-третьих, откуда в ПНМ вообще взялось "так или иначе"?..
Кстати, опять же эта фраза никак не выделена для читателя для ясности добавления по смыслу...
Этот случай - мелочь, но есть масса мест в русском ПНМ, где никак невыделенные слова, добавленные по смыслу, вводят читателя в однобокое доктринальное понимание СИ, что недопустимо: читатель всегда должен видеть в переводе альтернативу!

[Grammateus]

Пожалуйста: Восстановительный перевод Краткое описание

Скачать ознакомительную электронную версию можно здесь: ВП_НЗ

По точности перевода с греческого подлинника на сегодня ему нет равных. Это один из буквальных переводов.

Читаем:
"ПОМЕСТНАЯ ЦЕРКОВЬ" Уитнесса Ли - ДЕСТРУКТИВНЫЕ ПСЕВДОХРИСТИАНСКИЕ КУЛЬТЫ - Секты - ChristForum
В плане деструктивности могут успешно составить конкуренцию Обществу СБ.
Так что этот "перевод" заточен под ихние догматы точно так же, как ПНМ заточен под догматы ОСБ.

[Михаил С.И.]

А почему бы вам не помолиться и не спросить совета у Бога? Какой Библией, Он посоветует пользоваться. Это и будет мудрость,подтвержденная делами. Советоваться в таких вопросах с человеком или Богом?

Василиса, вы не поняли...
Михаил не спрашивает совета...
Михаил утверждает...

Василиса спасибо за совет!
Руководство действительно необходимо искать у Бога,
а вопрос про перевод, это не поиск совета Васелиса и не утверждение Андрей, -это направление внимания на хорошие переводы Библии.

Пожалуйста: Восстановительный перевод Краткое описание

Скачать ознакомительную электронную версию можно здесь: ВП_НЗ

По точности перевода с греческого подлинника на сегодня ему нет равных. Это один из буквальных переводов.

Спасибо дорогой Андрос за отклик!
Действительно многие указанные вами переводы достойны внимания.
Что касается восстановительного перевода "которому нет равного" в буквальности с греч подлинника, у меня возник вопрос по тексту Иоанна 1:18:

"Бога никто никогда не видел; 1единородный Сын, сущий 2в лоне Отца, - Он 3возвестил Его."

Почему если он делает упор на буквальность с греч. подлинника в 18 стихе стоит слово "сын" а не "бог" как в греческом подлиннике?

А если вам нужен хороший смысловой перевод - советую "Радостная Весть": Российское Библейское Общество : Перевод Библии : Радостная Весть: Новый Завет в переводе с древнегреческого

Перевод Кузнецовой - мне лично нравиться, я использую его в своих изучениях, похвальны усилия РБО , к сожалению небольшой тираж печатного издания.
Хотелось бы обсудить перевод полной Библии т.е. книг ветхого и нового завета, который можно было серьезно обсудить как и Перевод Нового Мира.

Вот еще вариант нормального русского перевода: Bibleserver.com - Ihre Bibel im Netz (Чтобы читать - зарегистрируйтесь)

К сожалению этот перевод Библии заменяет личное имя Бога титулом.

[Михаил С.И.]

Мф. 11:19(б): "...кэ эдикэо'фи и софи'а апо тон э'ргон аути'с" - "...и была признана правой (или: "оправдана", "объявлена праведной") мудрость от дел её" (букв. перевод)

Хотя я не апологет Синодального перевода, но:

Во-первых, "эдикэо'фи" - "была признана правой", "оправдана" - переведено по временному признаку правильнее в Синодальном переводе

Во-вторых, Синодальный перевод в данном случае более буквален, а слово "чадами" - церковно-славянское "детьми" - не более, чем красивый эпитет дел... Не буквально, конечно, но звучит...

В-третьих, откуда в ПНМ вообще взялось "так или иначе"?..
Кстати, опять же эта фраза никак не выделена для читателя для ясности добавления по смыслу...
Этот случай - мелочь, но есть масса мест в русском ПНМ, где никак невыделенные слова, добавленные по смыслу, вводят читателя в однобокое доктринальное понимание СИ, что недопустимо: читатель всегда должен видеть в переводе альтернативу!

По поводу слов "так или иначе" посмотрите контекст слов Христа с 16 стиха думаю увидите ответ.
Андрей вы стали сравнивать вполне по понятной причине Перевод Нового Мира и Синодальным Переводом.
Вы готовы честно и до конца сделать сравнительный анализ библейских текстов и увидеть какой перевод точнее а значит и предпочтительнее?

[Михаил С.И.]

Вопрос ??? Как вы думаете ? , Кто действовал через " СТАРЕЙШИН " ??? : Иегова или сатана ??? ...С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим , что Ему должно МНОГО ПОСТРАДАТЬ от СТАРЕЙШИН ...и быть убиту .( Матф.16.21 ) . ...Сказав ,что Сыну Человечесскому должно МНОГО ПОСТРАДАТЬ , и БЫТЬ ОТВЕРЖЕНУ СТАРЕЙШИНАМИ .(Луки .9 .22 ) ...ВСЕ СТАРЕЙШИНЫ имели совещание об Иисусе , чтобы ПРЕДАТЬ ЕГО СМЕРТИ .( Матф .27 .1 ) ...СТАРЕЙШИНЫ искали ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВА ПРОТИВ ИИСУСА .( Матф.26 .59 ) . ....Но СТАРЕЙШИНЫ возбудили народ ...Иисуса ПОГУБИТЬ .( Матф .27 .21 ) . Как вы думаете , сегоднешние " старейшины " отличаются ли чем -нибудь от тех старейшин о которых написано в Евангелии ??? Вопрос 2) ??? Иисус сказал : И БУДЕТЕ МНЕ СВИДЕТЕЛЯМИ . ( Деяние .1 .8 ) . ...СВИДЕТЕЛИ ИИСУСОВЫ . ( Откр .17 .6 ) . ...За СВИДЕТЕЛЬСТВО ИИСУСА .( Откр .20 .4 ) . ...Бог ( Иегова ) СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о Сыне Своем .( 1 - Иоанна 5 ..10 ) .Итак вопрос ?? Кто СОЛГАЛ ???Иисус или " свидетели " - утверждая что нужно " свидетельствовать НЕ об Иисусе , а об Иегове .Обратите внимание , что Сам Иегова СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о Сыне Своем ( 1 Иоан .5. 10 ) Кто кого ввел в ЗАБЛУЖДЕНИЕ , Иисус или " СВИДЕТЕЛИ " ??? Итак Иисус сказал что нужно свидетельствовать о Нем ( Иисусе ) .Свидетели УТВЕРЖДАЮТ что нужно свидетельствовать об Иегове ....Ваш отец - диавол .Как Я истину говорю , не верите мне .Кто из вас ОБЛИЧИТ Меня в НЕПРАВДЕ ? Если же Я говорю истину .Почему вы не верите Мне .( Иоанн .8 .43 -46 ) .Как вы думаете , Иисус сказал правду ??? Что кто Ему не верит , того отец - диавол ???

Сергей! Что это вы так на "старейшин" взьелись? Есть личные причины или как? Как понимаешь - Каких старейшин надо приглашать согласно Иакова 5:14? Кому необходимо повиноваться согласно Евреям 13:17 ??

Это верно, христиане несомненно должны свидетельствовать о Христе!
Да о нем свидетельствует даже Отец который послал его. (Иоанна 8:18) Вот только важный вопрос: Чей Свидетель Христос? Разве не своего Бога - Иеговы !?! (Откровение 1:5, 3:12,14 )
Вот свидетельство самого Иисуса Христа:
"Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца" (Иоанна 6:38).
"Мое учение- не Мое, но Пославшего Меня" (Иоанна 7:16).
Разве посылающий не выше посланного?

Важно понимать что "истинные поклонники будут поклоняться Отцу .. поклонников Отец ищет Себе." (Иоанна 4:23) !

[Adamson 50]

Любовь.

А почему бы вам не помолиться и не спросить совета у Бога? Какой Библией, Он посоветует пользоваться. Это и будет мудрость,подтвержденная делами. Советоваться в таких вопросах с человеком или Богом?

[AlesisAndros]

Спасибо дорогой Андрос за отклик!

Действительно многие указанные вами переводы достойны внимания.
Что касается восстановительного перевода "которому нет равного" в буквальности с греч подлинника, у меня возник вопрос по тексту Иоанна 1:18:

"Бога никто никогда не видел; 1единородный Сын, сущий 2в лоне Отца, - Он 3возвестил Его."

Почему если он делает упор на буквальность с греч. подлинника в 18 стихе стоит слово "сын" а не "бог" как в греческом подлиннике?

Это вопрос не плохого перевода, а вариантов греческих рукописей. Когда делался перевод, за основу было взято 26 издание Нестле-Аланда. Сегодня уже доступно 27-е, где стоит "Бог". В целом, опираться на любой текст Нестле-Аланда гораздо лучше, чем, на еще более устаревшее издание Вескотта-Хорта, чем грешит ПНМ.
Со временем, думаю, ВП будет исправлен по 27 изданию.

Перевод Кузнецовой - мне лично нравиться, я использую его в своих изучениях, похвальны усилия РБО , к сожалению небольшой тираж печатного издания.

Права на публикацию перевода имеются не только у РБО, так что приобрести его в большом количестве всегда реально, надо только до магазина добраться. В целом, т.о., тираж немалый, поверьте.

Хотелось бы обсудить перевод полной Библии т.е. книг ветхого и нового завета, который можно было серьезно обсудить как и Перевод Нового Мира.

К сожалению этот перевод Библии заменяет личное имя Бога титулом.

И на это отвечу: Новый Перевод Библии это по сути. исправленный NIV. Пока что перевод всей Библии экспериментальный, т.к впервые вышел в 2007 г. А в английской версии перевода тетраграмма заменяется капителью ГОСПОДЬ, а Адонай и Теос пишутся как Господь, со строчными после заглавной. В примечаниях поясняется, какое имя надо понимать под ГОСПОДЬ, а какое под Господь.

а возможно переводчики со временем и Иегова поставят. Не будем загадывать.

На сегодняшний день полная Библия со словом Иегова еще не издана. Восстановительный перевод содержит имя Иегова, но на сегодня существует только Пятикнижие и Песнь Песней Ветхого Завета и весь Новый Завет. Почему? Переводчики имеют высшее образование в области филологии, прошли полный курс библейских языков в ВУЗах и свой перевод готовят более тщательно, не торопясь. Воссстановительный перевод не создается на основе английского текста, как ПНМ, а осуществляется русскоязычной группой непосредственно с греческого и еврейского. Так в каждой стране, поскольку издательство международное, как ОСБ. В конце переводческой работы, русский перевод только сверяется с общим стилем английского издания ВП, не более. И еще замедляет работу параллельный перевод примечаний (комментариев). Если вы заметили, их намного больше чем даже в Женевской Библии.
Как выйдет вся Библия в ВП, ей не будет равных. Даже то что уже есть - намного лучше. чем у других.

А русский ПНМ - 1)двойной перевод, 2) по-сути не перевод, а узкоконфессиональное толкование (перифраз), не более.

[Эндрю]

Не правда ли странно, то что ПНМ следует здесь лучшим критическим изданиям а СП грешит неточностью?
Иоанна 1:18: 18*Бога никто из людей никогда не видел, но единородный бог, который у груди Отца, рассказал нам о нём.
И не надо наводить тень на плетень. И Westcott and Hort NT и Nestle-Aland 27h Edition идентичны в этом месте.

[AlesisAndros]

Не правда ли странно, то что ПНМ следует здесь лучшим критическим изданиям а СП грешит неточностью?
Иоанна 1:18: 18*Бога никто из людей никогда не видел, но единородный бог, который у груди Отца, рассказал нам о нём.
И не надо наводить тень на плетень. И Westcott and Hort NT и Nestle-Aland 27h Edition идентичны в этом месте.

А разве кто-то утверждает, что Синодальный первод - самый лучший? ПНМ превосходит Синодалку лишь доступностью языка, но также основывается на достаточно устаревших варитантах греческого текста - Вескотте и Хорте. Восстановительный перевод опирается на более поздний научный текст - 26 издание Нестле-Аланда. В ВЗ Восстановительного перевода всегда стоит имя Иегова. где оно присутствует в еврейском тексте.
В Ин. 1:18 Вескотт и Нестле действительно идентичны. не спорю. Но это скорее исключение совпадений, чем правило. К тому же, мы обсуждали с Михаилом не Синодальный перевод, которым наши братья почти не пользуются. а перевод Восстановительный.

[Newshin]

Маранафа!Христос грядет!

факты из истории, упрямая вещь
YouTube - Гитлер о себе.
Евреи и Свидетели Иеговы узники концлагерей
YouTube - Свидетели Иеговы на канале РТР


Свидетели Иеговы фашистская Германия - Поиск в Google

[Newshin]

Планы древнего человекоубийцы Сатаны Дьявола... и планы Бога...Сравните.


После распада Советского Союза, узнал библию глубоко от
от группы Свидетелей Иеговы, они проповедывали о том,
"Что когда будут говорить о мире и безопасности,
YouTube - PROPHECY WORLD WAR 3 GOG MAGOG, RUSSIA, ISRAEL, IRAN AMERICA
то настигнет их
пагуба...

(New World Order)

YouTube - Эндшпиль: Проект Глобального Порабощения (на русском)



Спасибо Иегове и спасение Агнцу!

Маранафа!Христос грядет!

факты из истории, упрямая вещь
YouTube - Гитлер о себе.
Евреи и Свидетели Иеговы узники концлагерей

поскольку Свидетели Иеговы, отказались отдавать честь авторитарному режиму,Гитлера в отличие от многих верующих
живших в то время в Германии

1.http://www.google.ru/search?hl=ru&rl...BA&lr=&aq=o&oq=
2.YouTube - Свидетели Иеговы на канале РТР