Свидетели Иеговы

[maxime]

Это одно и тоже.

"Прототокос" (первородный) и "протокисис" (первосотворенный) это разные вещи.

[TEOFOR]

Ну по Писанию он сын Бога.

но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Иоан.5:18)

Если бы просто был сыном Евреи ни за что не побили бы Его камнями.
Но вы на стороне Иудеев, не так ли?
Почему общество поддерживает Иудеев, хотевших побить Иисуса камнянми?

Ведь Иудеи и вы(СИ) говорите ОДНО нам: вы хотите с Иисуса сделать Бога......

А евреи знали, что ЕДин Бог прощает грехи....что делал Иисус

[Эндрю]

Вы отвечаете не приводя аргументов. Это выглядит так:
Почему?
Потому что.

Писание уже Вам не аргумент?

Кстати, у евреев "сын" это не "ниже отца", а "такой же, как отец", равный.

Вы по росту оцениваете?
Знаете что такое патриархальное общество? Кто в таком обществе кому подчинен?

Когда Христос сказал «Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш» (Иоан.8:53), евреи схватили камни, чтобы побить Его за "богохульство", как они считали.

Почему?

Не потому ли что они заблуждались?

[Эндрю]

"Прототокос" (первородный) и "протокисис" (первосотворенный) это разные вещи.

Это уже не раз обсуждалось. Родиться и сотвориться означает появиться, возникнуть.

[TEOFOR]

Эндрю я вас просил приводите ФАКТЫ.
А не логику.
Но вы так и не приводите. Вы кроме прессы ОСБ, что-то читаете еще?
Если Си цытируют Британскую Энциклопедию, или других богословов.
То им это можно из бруклина, а вам?

Давайте по делу отвечать друг другу и с ФАКТАМИ.
Про Архангела, про Иисуса, и т.д
ФАКТЫ, живые факты.

[Эндрю]

но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Иоан.5:18)

Если бы просто был сыном Евреи ни за что не побили бы Его камнями.
Но вы на стороне Иудеев, не так ли?
Почему общество поддерживает Иудеев, хотевших побить Иисуса камнянми?

Ведь Иудеи и вы(СИ) говорите ОДНО нам: вы хотите с Иисуса сделать Бога......

А евреи знали, что ЕДин Бог прощает грехи....что делал Иисус

Зарапортавались.
Все что написали теперь оберните на себя, так как иудеи заблуждались и хотели побить Иисуса, так теперь заблуждаетесь и вы, нападая на последователей Христа.
Для тех кому дух Иеговы открыл правду о Христе он является сыном Иеговы.

Цитата из Библии:

Матфея 16:1517: 15*Тогда он спросил их: «А вы что скажете о том, кто я?» 16*В ответ Си́мон Пётр сказал: «Ты Христос, Сын живого Бога». 17*Иисус сказал ему: «Счастлив ты, Си́мон, сын Ио́ны, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, а мой Отец, который на небесах...

А знаете что Вам будет за отвержение сына Иеговы?

[Эндрю]

Эндрю я вас просил приводите ФАКТЫ.
А не логику.
Но вы так и не приводите. Вы кроме прессы ОСБ, что-то читаете еще?
Если Си цытируют Британскую Энциклопедию, или других богословов.
То им это можно из бруклина, а вам?

Давайте по делу отвечать друг другу и с ФАКТАМИ.
Про Архангела, про Иисуса, и т.д
ФАКТЫ, живые факты.

А Вам фактов никаких не будет так как Вы ждете то что подтверждает Ваши заблуждения а Вам дают лишь Писание.
Каких Вы еще фактов ждете?

[TEOFOR]

знать Сына и принять Сына, это две большые разницы.

Вы приняли Христа? куда, приняли? Христос в вас?
Я,да. поэтому не отвергаю Сына.
Он спас меня и простил мои грехи.
Я благодарен Ему за Его смерть, за меня ничтожество.

А тем которые приняли Его....верующим во Имя Его(во имя Иеговы?) дал власть быть чадами Бога.

и это не надежда....а реальность и ФАКТ.

[Эндрю]

Объясняю.
Там написано как? Михаил, один из первых. Написано не первый, не единтвенный, не самый главный или еще как-то, а ясно - один из ... , т.е из нескольких!. Что тут не понятного?

Тут непонятного ничего нет. Понятно что Вы запутались и теперь выкручиваетесь неловко.
Михаил один из первых князей а не архангелов. Вот этот факт лишь содержит этот отрывок.
Предположим что есть два княза, тогда получаем что Михаил один из них. Это раз.
Второе. Из этих двух князей один арахангел, и это Михаил.
А Вы что сочинили? Православных старцев читали небось?

Поясните теперь и вы, почему Михаил не может запретить дьяволу (как и другие ангелы), а Христос делает это запросто.

Поясняю. Выражение κρισιν ... βλασφημιας означает клеветническое обвинение, умаление, оскорбление.
Иуды 9: ...Но даже архангел Михаил, когда спорил с Дьяволом о теле Моисея и не соглашался с ним, не посмел осудить его в оскорбительных выражениях, но сказал: «Пусть Иегова осудит тебя»...

То есть Иисус не опускался до тактики Диавола, а ждал какой приговор вынесет ему Иегова, и обьявлял его.

[Эндрю]

Я,да. поэтому не отвергаю Сына.
Он спас меня и простил мои грехи.
Я благодарен Ему за Его смерть, за меня ничтожество.

Это вряд ли.
Иисуса Вы не приняли таким как он себя преподнес-сыном Иеговы.
Так и остаетесь во грехах своих присоединяя к ним еще и грех ереси.

[TEOFOR]

Если бы вы приняли Его, то говорили бы другим уверовать во Имя ЕГо.

Как сделали это люди во времена Его

Цитата из Библии:

Иоан.2:23 И когда Он был в
Иерусалиме на празднике Пасхи, то
многие, видя чудеса, которые Он
творил, уверовали во имя Его.

Иеговы?

Цитата из Библии:

. Иоан.20:31 Сие же написано, дабы вы
уверовали, что Иисус есть Христос, Сын
Божий, и, веруя, имели жизнь во имя
Его.

В чьё имя иметь жизнь?

А вы всё Иегова, если бы вы приводили ФАКТЫ....

А так вы просто говорите....я же написал вам, и писал..что ученики и первы Христане проповедовали Христа, потому что Он есть СПАСИТЕЛЬ, ОН ЕСТЬ СПАСЕНИЕ ОТ ГРЕХОВ.

Покажите мне про Иегову места? Что Иегову проповедовали, и во Имя Иеговы уверовали, и имели спасение....?

[TEOFOR]

Еще...со спсением вы связываеет себя и организацию,
себя и изучение публикаций.
Писание можно понимать только тем кто читает публикации.

Но Библия этому не учит...
Спасение не зависит от пренадлежности к группе людей.
Спасение приходит вместе со Христом.
Если Христос во мне , то я имею спасение.
Тем которые приняли Его....верующим во Имя Иисуса дал власть...быть чадами

Возможность рождения свыше дана не только избранному классу 144 000 "помазанных"
Это происки ОСБ...но не Библии

[Эндрю]

Иблис овладел Вами. Нет в Вас Христа. Был бы верили бы в него и принадлежали бы к тем кого он одобряет а не говорили бы неправду на народ святой.

[TEOFOR]

И почему вы все действуете по одной схеме?
Что Дмитрий, что вы....
Когда у вас нет ФАКТОЫ, вы переходите на личность, и говорите что ОДЕРЖЫМ, или еще что-то.
Даже Христос не всем говорил, об одержимости,что они обладаемы дьяволом.

Эндрю неужели СИ учат тому, чтобы людям говорить, что они одержимы? Я думал Иисус учит говорить о Его любви и Святости.

Не может быть совместимость света с тьмой.
Если бы во мне небыло Христа, я бы не писал про эфорию, или про пустую надежду, которую чаял бы......
Но т.к Он спас меня от ГРХОВ, я был ничтожным грешником, а теперь нет.
Он омыл меня кровью Своей и на ЕГо кровь я надеюсь, и только Он есть залог моего спасения, и Его Дух.

[BRAMMEN]

Иблис овладел Вами. Нет в Вас Христа. Был бы верили бы в него и принадлежали бы к тем кого он одобряет а не говорили бы неправду на народ святой.

без ответа и без аргументов.