Свидетели Иеговы

[Дмитрий Р.]

Да, потому Свидетели Иеговы и кажутся мертвыми в Духе Святом, потому что не верят, что Он есть Дух Божий. Бог как известно Дух. Не хотят тем самым оживить себя Духом Божьим. Большего безумства трудно найти.
И какие тут дальше могут быть контраргументы, уже не важно. Жаль вас ребята - вы ограничили себя от главного источника жизни! Не будьте ж такими умными (т.е. не валяйте дурака). Ваш ум, не преображенный Духом Святым, вам же в погибель. Опомнитесь пока не поздно. Отдайте всего себя до конца на крест Христов и там возлюбите Бога всем сердцем, всею душою, всем разумением своим. Но сначала - сердцем.
Другого пути у вас нет. Вы еще не в Боге, не обольщайтесь. Вы пока в стороне. Можете не отвечать на этот пост как вам приличествует: уклончиво, дипломатично. Формальная фарисейская дипломатия Свидетелей Иеговы холодна, потому что не горит сердце их от Духа Святого - без Того, Кого Бог прислал на Землю вместо Иисуса. А Дух Святой, Дух Божий сейчас выполняет работу Христа на Земле. Но вы Его не хотите принять и даже с маленькой буквы пишете, а дьявола-сатану - с большой. Да вы кому служите??? Одумайтесь!!!

Сколько написал! А все не по теме. Обратите внимание: допустил ошибку в основании своей пирамиды (в начале), а потом стал строить все остальное. Вот ошибка:

Да, потому Свидетели Иеговы и кажутся мертвыми в Духе Святом, потому что не верят, что Он есть Дух Божий. Бог как известно Дух.

Верим. И в то, что это дух Божий, и в то что Бог - дух. Так что не нервничайте.

[Vikvik]

Сколько написал! А все не по теме. Обратите внимание: допустил ошибку в основании своей пирамиды (в начале), а потом стал строить все остальное. Вот ошибка:

Верим. И в то, что это дух Божий, и в то что Бог - дух. Так что не нервничайте.

[Vikvik]

Хочется обратиться ни к кому конкретно, то есть к вам, дорогой мой собеседник.
Вы бы все-таки прочитали что-нибудь не только О свидетелях,
но и то, что представляет ИХ точку зрения.

[Vikvik]

В действительности вы здесь не "клеймите" заблуждения СИ,
а упиваетесь спором между собой, как глухари на току.
Больно и страшно, что ареной для упражнений своим амбициям вы избрали религию.

[Diana77]

Хотите показать по Библии, где святой дух посылает Иегову Бога или Его Сына Иисуса Христа для исполнения его воли?

Я хотела показать на основании Библии что Дух Святой это личность а не сила которая управляется. И не скальтесь вам это не к лицу.

[Дмитрий Р.]

Ну так что ж не показали? Я уже на форуме приводил подборку всех стихов Библии о духе Бога. Это очень наглядно все показывает:

http://www.evangelie.ru/forum/t29001.html?highlight=%F1%F2%E8%F5%E8%22#post756019

[Diana77]

Ну так что ж не показали? Я уже на форуме приводил подборку всех стихов Библии о духе Бога. Это очень наглядно все показывает:

http://www.evangelie.ru/forum/t29001...%22#post756019

Как вы прокомментируете этот стих? Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. (Деян.13:2)

Если это сила, как она может говорить? С каких дел мы должны быть отделены для этой силы на дело которое яко бы эта сила приготовила для нас? Ведь мы должны делать Божие дела
Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.

[Diana77]

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Просто сила не может что либо знать или не знать ведь она не имеет разум. А здесь сказан что Дух Божий знает что Божие.
Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией. Рим 8:27
Раве сила может иметь мысли, а здесь сказано Испытующий же сердца знает, какая мысль (у кого мысль) у Духа
Слова знать не знать, мысль говорят о наличии разума и эти стихи говорят о то что Дух Святой это личность.


1Кор 2:10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. Слово проницать переводится как исследовать , узнавать проницать, это слово не используется не к неодушевленному предмету Иоанна 3:39 исследуйте писания) Отк 2:23 Я есмь испытывающий сердца. И зачем Богу посылать эту силу что бы она потом возвращалась к Нему да еще и исследовала Его?

[Дмитрий Р.]

Вы снова ничего не поняли! Это не просто какая то отдельная сила или энергия от Бога. Это сам Бог и есть. Это его влияние - его проявление. Еще раз:

Как вы прокомментируете этот стих? Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. (Деян.13:2)

Это то же самое что сказать "Бог сказал...". Бог влиял на мозг своих пророков. Влиял чем? Своим духом! Что тут может быть не ясно?

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Просто сила не может что либо знать или не знать ведь она не имеет разум. А здесь сказан что Дух Божий знает что Божие.

Дух человека - это он сам. Дух Бога - это он сам и есть. Истину о Боге апостолам и христианам 1 века Бог сообщал, давая им свой дух.

Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией. Рим 8:27
Раве сила может иметь мысли, а здесь сказано Испытующий же сердца знает, какая мысль (у кого мысль) у Духа
Слова знать не знать, мысль говорят о наличии разума и эти стихи говорят о то что Дух Святой это личность.

РИМЛЯНАМ

8:27 «27 Однако исследующий сердца знает, что подразумевает дух, потому что дух ходатайствует за святых в согласии с волей Бога.»

Здесь насколько я понимаю вообще говорится про человеческий дух. Когда мы не можем выразить что-то словами, Бог может прочесть это по нашему духу. Или если это говорится про дух святой, которым были крещены помазанные христиане, то именно с помощью его Бог читал их мысли и переживания

[JURINIS]

Сколько написал! А все не по теме. Обратите внимание: допустил ошибку в основании своей пирамиды (в начале), а потом стал строить все остальное. Вот ошибка:



Верим. И в то, что это дух Божий, и в то что Бог - дух. Так что не нервничайте.

Дмитрий, если можете ответить за Свидетелей Иеговы, тогда ответьте:
Бог - разве не личность?
Крест Голгофы - это столб Голгофы?
А Христос не трансформирован ли СИ в Архангела Михаила?
Зачем СИ пишут "сатана" с большой буквы, который есть падший дух, а Божий Дух Святой пишут с маленькой?
Что вам с того, что Божья сущность имеет восприятие у людей как триединый Бог?
И почему СИ не принимают общение по Библии канонических книг, а незаметно, дипломатично уходят от общения по этой Библии?

P.S. Извините, но когда я общался с некоторыми из представителей вашей организации, то что-либо вразумительного и убедительного по этим вопросам не услышал.

[Дмитрий Р.]

Дмитрий, если можете ответить за Свидетелей Иеговы, тогда ответьте:
Бог - разве не личность?
Крест Голгофы - это столб Голгофы?
А Христос не трансформирован ли СИ в Архангела Михаила?
Зачем СИ пишут "сатана" с большой буквы, который есть падший дух, а Божий Дух Святой пишут с маленькой?
Что вам с того, что Божья сущность имеет восприятие у людей как триединый Бог?
И почему СИ не принимают общение по Библии канонических книг, а незаметно, дипломатично уходят от общения по этой Библии?

P.S. Извините, но когда я общался с некоторыми из представителей вашей организации, то что-либо вразумительного и убедительного по этим вопросам не услышал.

Ууууууууу как запахло желтой прессой.. Хорошо, я отвечу. Но вы ведь снова побежите рыться в ней.

Бог - разве не личность?

Личность конечно. Как это вы не могли от нас вразумительно получить ответы? Вот что сказано в одной из наших публикаций:


***

pe гл. 4 с. 36 абз. 6 Бог кто Он? ***

великий интеллект, ответственный за все создание, принадлежит великой Личности, всемогущему Богу. Он, правда, не владеет материальным телом, но духовным. Духовная личность имеет тело? Да, Библия говорит: «Есть тело душевное [физическое, НМ], есть тело и духовное» (1 Коринфянам 15:44; Иоанна 4:24).

[Дмитрий Р.]

Крест Голгофы - это столб Голгофы?

Библия говорит так: стаурос Голгофы. Как переводить это слово мнения сегодня расходятся. Для вас это принципиально?

[Дмитрий Р.]

А Христос не трансформирован ли СИ в Архангела Михаила?

Слово "арханглел" означает "предводитель ангелов", главный среди них. Иисус является предводителем всех ангелов или нет?

Зачем СИ пишут "сатана" с большой буквы, который есть падший дух, а Божий Дух Святой пишут с маленькой?

Исключительно по грамматике русского языка и безо всяких там суеверий.

Что вам с того, что Божья сущность имеет восприятие у людей как триединый Бог?

Да по сути мне все равно во что вы верите. Вон в Индии до сих пор коровам поклоняются. Но когда к нам обращаются с пламенными речами о том, что "Бог это троица!", то тогда пытаешься как то помочь человеку.

И почему СИ не принимают общение по Библии канонических книг, а незаметно, дипломатично уходят от общения по этой Библии?

???? Принимаем. Почему нет? Все канонические книги мы считаем от Бога.

[Billi]

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Просто сила не может что либо знать или не знать ведь она не имеет разум. А здесь сказан что Дух Божий знает что Божие.
Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией. Рим 8:27

Diana, а что дух человека это отдельная личность? Если докажете что ваш дух, это отдельная от вас личность, то можно продолжать разговор.

[Diana77]

РИМЛЯНАМ

8:27 «27 Однако исследующий сердца знает, что подразумевает дух, потому что дух ходатайствует за святых в согласии с волей Бога.»

Здесь насколько я понимаю вообще говорится про человеческий дух.

Однако исследующий сердца знает, что подразумевает дух(?), потому что дух ходатайствует за святых в согласии с волей Бога. (перевод нового мира)

Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией. (Син. П)

ο δε ερευνων τας καρδιας οιδεν τι το φρονημα του πνευματος οτι κατα θεον εντυγχανει υπερ αγιων (гр.яз)

ο δε же ερευνων испытывающий τας καρδιας сердца οιδεν знает τι какая το φρονημα мысль του πνευματος духа οτι потому что κατα по θεον Богу εντυγχανει вступается υπερ за αγιων святых

Да, поработали над стихом СИ, если вы хоть немного разбираетесь в греческом языке посмотрите сами на изменение падежей
Я хотела бы обратить внимание еще на добавление в ПНМ «в согласии с волей Бога» в греческом тексте нет предлога «в» глагола «согласии» можно использовать было глагол συμφωνησις используется в папирусах в значении «соглашается или действовать в согласии» «Какое согласие между Христом и Велиаром» «и приставки «с»
Поэтому когда читает ПНМ сильно меняется смысл стихов.