Свидетели Иеговы

[Йицхак]

В Библии слова "элохи́м" и "элохэ́х" применяются и к некоторым ложным богам-идолам (Исход 12:12; 20:23).
А в некоторых случаях эти слова могут относиться всего к одному ложному богу, как, например, в случае, когда филистимляне обращались к «Дагону, богу своему ["элохэ́х"]» (Судей 16:23, 24).
Ваал называется «богом [элохи́м]» (3 Царств 18:27). Кроме того, это слово применяется и к людям (Псалом 81:1, 6). Моисею было сказано, что он будет «Богом [элохи́м]» для Аарона и фараона (Исход 4:16; 7:1).

Об этом не забывайте....

Я это помню оч.хор.
Что ни разу не отменяет факт: слово "Бог" в иврите множественного числа.

[Йицхак]

Скажите честно. Читали ее?

Бить будете?
Читал. Что уж тут скрывать...

ПС А всё-таки ближе к сути?

[Savl]

Себе. Не забыли, что слово "Бог" в иврите множественного числа?

В русском языке местоимение "вы" тоже множественного числа. Но некоторые на форуме пытаются заставить собеседника обращаться к себе любимому исключительно на "вы".

[Йицхак]

В русском языке местоимение "вы" тоже множественного числа. Но некоторые на форуме пытаются заставить собеседника обращаться к себе любимому исключительно на "вы".

Да разве ж я с этим спорю?

[Savl]

Читал. Что уж тут скрывать...

А как 38 главу пропустили? Или, как говорит Теофор, для понимания не наделены Святым Духом?

Цитата из Библии:

4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

Что было раньше: сыны Божии или основания земли?

[Йицхак]

А как 38 главу пропустили? Или, как говорит Теофор, для понимания не наделены Святым Духом?

Цитата из Библии:

4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

Что было раньше: сыны Божии или основания земли?

)))))))))))))))
Молодец. 48

Да только я тоже не православный
Разве не прочитали как написано? В начале Бог сотворил небо и землю (с).
Ангелы входят в понятие небо или как?

[Savl]

Мне не 15 лет, я достаточно адекватно себя оцениваю.
Свидетели хотят, чтобы я принял первое и отверг второе

Неадекватное заключение. Свидетели не отнимают у вас право принимать решение.

Еще раз повторюсь. Архи (начало) имеет широкое значение и может переводиться по-разному. Но оно несет в себе значение активности. То, кто начинает. Наверняка, использование слова "Архи" по отношению ко Всемогущему Богу не означает, что Он был сотворен. Откр.1:8; 21:6; 22:13

Насколько я помню, речь шла о "ПЕРВО", а не об "АРХИ".

[Savl]

Да только я тоже не православный
Разве не прочитали как написано? В начале Бог сотворил небо и землю (с).
Ангелы входят в понятие небо или как?

Хотите убедить, что из всего "небесного" воинства нет конкретного первенца?
С юристом трудно спорить. Да и хотел услышать ответ вопрошаемого. Всеже, мне кажется, книга Бытие написана с точки зрения земного наблюдателя (предполагаемого). И слово "небо" здесь имеет смысл лишь в паре со словом "земля". В космосе нет "неба". И над головой, и под ногами космос.

[Йицхак]

Хотите убедить, что из всего "небесного" воинства нет конкретного первенца?

Хочу только констатировать, что на вопрос "что Бог создал в начале?" - в Писании дан очень конкретный ответ: В начале сотворил Бог небо и землю. (Быт,1:1).
Давайте попробуем с другого конца (точнее, с другого начала):
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан,1:1)
Есть ли тут о сотворении конкретного первенца воинства небесного?

[жаннакул]

Хотите убедить, что из всего "небесного" воинства нет конкретного первенца?
С юристом трудно спорить. Да и хотел услышать ответ вопрошаемого. Всеже, мне кажется, книга Бытие написана с точки зрения земного наблюдателя (предполагаемого). И слово "небо" здесь имеет смысл лишь в паре со словом "земля". В космосе нет "неба". И над головой, и под ногами космос.

При буквальном понимании Писания возникают подобные проблемы. Начало Творения-сокращение- Цинцум-освобождение пространства для творимого (ибо все было заполнено Светом), оттуда же и расширение вселенной, которое и сейчас наблюдается учеными. Наверное, Свет и Слово входят в понятие Троицы. Вот только Свет-Бог Отец, а Слово-Бог Сын и существуют Они вечно."... И Слово было у Бога и Слово было Бог...".Понятия Неба и Земли даны я думаю не с точки зрения земного обитателя, с этой точки понять все описываемое практически невозможно. Возможно, в чем-то я и не права.

[maxime]

Если не верите написанному, почему бы вам не объявить вашу точку зрения? Итак, кто/что было первым творением Иеговы?

Этого знать мы не можем. Написано, что Бог творец и Он не изменяется. Я думаю, что Он творил всегда. Доподлинно мы будем это знать в вечности.

[maxime]

Кому тогда Бог сказал "сотворим" по подобию "нашему" ?

Скажите, Бог творил один, или у него были помощники?

[maxime]

Насколько я помню, речь шла о "ПЕРВО", а не об "АРХИ".

Не путайте ) "Первенец" это один стих, "начало" совсем другой текст. Я объяснял и первое и второе.

[maxime]

Хочу только констатировать, что на вопрос "что Бог создал в начале?" - в Писании дан очень конкретный ответ: В начале сотворил Бог небо и землю. (Быт,1:1).
Давайте попробуем с другого конца (точнее, с другого начала):
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан,1:1)
Есть ли тут о сотворении конкретного первенца воинства небесного?

Точно! В начале слово уже было, а не появилось. Это раз.

А во-вторых, Йицхак, вы, кажется, специалист по ивриту. Скажите пожалуйста, как это "Которого происхождение изначала, от дней вечных" (Мих.5:2)?

[Йицхак]

А во-вторых, Йицхак, вы, кажется, специалист по ивриту. Скажите пожалуйста, как это "Которого происхождение изначала, от дней вечных" (Мих.5:2)?

Нет. Я НЕ специалист по ивриту. Я просто нудно докапывался до истины, приставая к тем, кто специалист.

מוֹצָאָה
1. происхождение;
קֶדֶם
1. восток, восточный;
2. перед, передняя сторона, спереди;
3. древний, издавна, прежний.
יוֹם
день, период времени.
עוֹלָם
1. долгое время, долго; 2. вечность, вечно, вовек;

Относить этот стих к Богу-Отцу я бы не стал, Он не имеет происхождения, Он был всегда. Это о Христе.