-
-
Хотите сказать, что Моисей не был посредником между Богом и Израильтянами? Кого из жителей земли Бог приглашал на гору Синай для разговора? Мог ли Моисей с кем либо предстать перед Богом? Или кто-то мог вместо Моисея предстать? Разве не Моисею доверил Бог передавать свои слова для народа?
Даже Аарон был словом Моисея перед фараоном.Комментарий
-
Тут было один из СИ вдруг всполошился: а не веду ли я диалог с каким-нить злостным аццтупником, а ведь это строжайше запрещено печально известной "любящей мерой" (лишение общения, или остракизм по научному). Подобное беспокойство объясняется следующей (и ей подобными) инструкцией ОСБ своим адептам:
«Обязанность ненавидеть беззаконие также относится к любой деятельности отступников. Наше отношение к отступникам должно быть таким же как и у Давида, который заявил: "Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистию ненавижу их; враги они мне" (Псалом 138:21, 22)» (Сторожевая Башня, 15.07.1992, стр. 12)
Если здесь есть ЛО, помните: в обязанность СИ прямым текстом вменяется ненавидеть вас лютой ненавистью.
Кто еще после этого сомневается, что СИ - тоталитарный культ?Комментарий
-
хорошо сказано друг.
Жаль что свидетели только манипулируют тем, что знают, и ССЫЛАЮТСЯ на то, что нам нужно учить мать часть сами ответ не дают в своем уповании и не могут аргументировать свои убеждеия доктринальніе, если они ЕДИНСТВЕННІЕ На всей земле есть ИСТИННЫе дети Божьи.
Ни от Кандрея ни от Савла, ну ни от кого нет аргументов.. почему друзья?
Неужели сложно аргументировать? Сложно не оскорблять собеседника, не переходитьна личность?
Неужели в этом есть любовь Бога Иеговы к отсупникам и к тем, кто как вы думаеет на этом форуме заблуждаются?
что удевительно, даже Сам Бог не НЕНАВИДИТ самого грязного и ОТСУПИВШЕГО.....Любит так как никто другой..Комментарий
-
-
То есть по вашему получается, что Иегова тот же Ангел, только сильнее?Сообщение от alexnesКомментарий
-
Уважаемый Savl, все очень просто. Если «сын человеческий» человека Savla тоже является человеком, то и «Сын Божий» является Богом. Если же «Сын Божий» не является Богом, но Ангелом, следовательно и «сын человеческий» человека Savla не человек. Кто он тогда?Сообщение от SavlКомментарий
-
тут проблема: слово (звук, имеющий смысл) и человек (существо, имеющее плоть) и издающее звуки, имеющие смысл - это разные вещи.И? Эта ситуация что доказывает или опровергает в тезисе: в начале было Слово (с)?Кого из жителей земли Бог приглашал на гору Синай для разговора? Мог ли Моисей с кем либо предстать перед Богом? Или кто-то мог вместо Моисея предстать? Разве не Моисею доверил Бог передавать свои слова для народа?И тут тоже проблема:Даже Аарон был словом Моисея перед фараоном.
15 ты будешь ему говорить и влагать слова [Мои] в уста его, а Я буду при устах твоих и при устах его и буду учить вас, что вам делать;
16 и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога; (Исход,4:14-16)
Теперь смотрим как сказано о Боге: и Слово было у Бога, и слово было Бог (с) и сказал Бог: да будет свет (с)
Т.е. Слово было у Бога, а не у какого-то стороннего лица, и Слово было Бог (слово говорил сам Бог), а не какое-то стороннее лицо вместо Бога.
Более того, возникает ситуация: если Христос говорил Слово вместо Бога (по Его поручению), то далее сказано: и Слово стало плотию и обитало с нами (с)
А это тогда означает следующее:
1) либо не Христос стал плотию (Он ведь только говорил Слово, но сам не был Словом), а плотью стало говоримое Христом Слово Бога (т.е. получился в результате помимо Бога и Христа еще некий неведомый персонаж);
2) либо Христос до своего рождения и был тем самым Словом, которое говорил Бог, а потом стал плотью (родился) - но тогда это означает, что Христос не творение и был в начале в начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог (с) - потому что врядли была хоть секунда, когда Бог был немым или заикой.Последний раз редактировалось Йицхак; 27 February 2009, 12:03 AM.Комментарий
-
Христос был всегда.Комментарий
-
Статистические исследования показывают, что количество самоубийств в Соединенных Штатах составляет в среднем одиннадцать на сто тысяч человек населения. Но число самоубийств среди свидетелей Иеговы в два, три раза превышает уровень среди не членов секты [13].
Эту проблему поднимают перед руководством секты даже старые иеговисты. Доктор Бергман в упомянутой выше работе, приводит мнение Рене Грутмана, убежденного "Свидетеля Иеговы", написавшего руководству организации о том, что многие из самых добросовестных "братьев и сестер" страдают тяжелыми депрессиями, приводящими к самоубийствам. Он также обвинил руководство секты в том, что оно пытается промывать мозги и управлять мыслями своих членов [14].
"Лишение общения", которое в кризисные периоды часто применяется руководством организации, еще быстрее приводит наиболее добросовестных сектантов к мысли покончить счеты с жизнью [15]. При этом, в первую очередь, страдают люди с обостренной совестью. Сектант, пытавшийся броситься с крыши в городе Сан-Франциско, но которому помешала полиция, рассказал, что мысль о суициде появилась у него от осознания комплекса вины перед организацией Иеговы. Он чувствовал, что сделал что-то "ужасное" и "потерял свою душу" [16].
Известно о многочисленных самоубийствах, происшедших прямо в Вефиле. Один из покинувших секту вспоминает следующий диалог: "Вскоре по прибытии Пол зашел в лифт, и служащий спросил его, как долго он уже в Вефиле. "Неделю", - ответил Пол. Служащий сказал: "Если бы мне оставалось столько, сколько тебе, я бы привязал на шею камень и прыгнул с Бруклинского моста". Впоследствии, вспоминая об этом, Пол сказал: "Даю вам слово, были моменты, когда мне хотелось это сделать" [17].
Реймонд Френц сообщает, что у него имеется большой список случаев суицида, происшедших в Вефиле. Один сотрудник бросился с крыши производственного здания общества, другой с третьего этажа общежития и т.д. Данные о таких событиях тщательно скрываются [18].
Бывшая свидетельница Ронда Пенланд так описывает свои выводы за время пребывания в секте: "Свидетели Иеговы утверждают, что они способствуют укреплению семейных связей. Из-за них мой брат убил себя, моя мать пробовала покончить с собой. Остальные члены семьи прервали со мной общение. Свидетели не объединили мою семью, они разрушили ее" [19].Комментарий
-
Так ведь в контексте 1,2 глав книги Бытие (на которую ссылается Иоанн в своем Евангелии) речь идет о начале нашего маленького мира, нашей планеты с ее обитателями (небо, земля и что населяет ее), а не о начале всего мироздания.
То есть, фраза «в начале было Слово», фактически тождественна таким фразам, как: «в начале ... сказал Бог (т.е., произнес Слово): да будет свет.и стал (начал быть) свет». «Всё (небо и земля) через Него стало (начало быть, возникло)».
А Слово не возникло (не начало быть). Оно БЫЛО. Было до сотворения мира. Кстати, греческое "Логос" и еврейское "Давар" (которое переводится как "Слово") - мужского рода.
То есть, в начале был Логос (Давар). В начале создания мира Логос был (греч. hen), а не стал быть (греч. egeneto). Потому Он и назван Началом (Первоначалом).Комментарий
Твитнуть
В данном конкретном случае можно сказать и так. Но однозначно нельзя сказать, что Моисей - слово.
Комментарий