Вопрос к Свидетелям Иегова

[РОВ@P]

Продолжение
Âèäíî, ÷òî â ðóññêî-âèçàíòèé&# 241;êîì âàðèàíò&#229 ; îñòðèå òðåóãîë&#252 ;-
íèêà, íàïðàâëå&# 237;íîãî âíèç, îòñóòñòâ&# 243;åò. Ýòî ñîîòâåòñ&# 242;âóåò ñëîâàì
Íîâîãî Çàâåòà: «Ñìåðòü! Ãäå òâîå æàëî?»
Èòàê, åäèíñòâ&#224 ; ìíåíèé íåò. Êàê âñå ïðîèñõîä&# 232;ëî íà ñàìîì äå
ëå, íå çíàåò íèêòî. Êðåñò ó ðàííèõ õðèñòèà&#237 ;
Êðåñò ïî÷èòàëñ&# 255; õðèñòèàí&# 224;ìè íå âñåãäà.  ïåðâûå âåêà íàøåé
ðû îòíîøåíè&# 229; ê ýòîìó ñèìâîëó áûëî äâîéñòâå&# 237;íûì, êàê ñî ñòîðî-
íû õðèñòèà&#237 ;, òàê è ñî ñòîðîíû ÿçû÷íèêî&# 226;. Ïîñêîëüê&# 243; â Ðèìñêîé
èìïåðèè êàçíü íà êðåñòå ñ÷èòàëàñ&# 252; ïîçîðíî&#233 ;, õðèñòèàí&# 229; êðåñò íå-
íàâèäåë&#232 ;. Òàêîãî æå ìíåíèÿ ïðèäåðæè&# 226;àëèñü è ÿçû÷íèê&#232 ;.
Íî åñëè àïîñòîë Ïàâåë è ãîâîðèò, ÷òî «ñëîâî êðåñòíî&#229 ; ñëóæèò
îáëàçíî&#236 ; äëÿ èóäååâ, ýëëèíàì êàæåòñÿ áåçóìíû&#236 ; è òîëüêî äëÿ
õðèñòèà&#237 ; ñîñòàâëÿ&# 229;ò ïðåäìåò ñèëû è çíàìåíè&#229 ; ñïàñåíè&#255 ;» (I Êî-
ðèíô., I, 23, 24), òî â ýòèõ ñëîâàõ ðå÷ü èäåò íå î ñàìîì çíàêå êðåñòà
êàê èçâåñòíî&# 233; ñèìâîëè÷&# 229;ñêîé ôîðìå, à î òîì îñîáîì ïðåäñòàâ&# 235;å-
íèè, êîòîðîå ñëîæèëîñ&# 252; î êðåñòå êàê îðóäèè ïîçîðíî&#233 ; êàçíè. Òîëü-
êî â ýòîì ïîñëåäíå&# 236; çíà÷åíè&#232 ; ãðåêî-ðèìñêèé ìèð ñ ïðåçðåíè&# 229;ì îò- íîñèëñÿ ê êðåñòó è ñ÷èòàë ïîçîðíû&#236 ; åãî èçîáðàæå&# 237;èå. Âî âñåõ îñ-
òàëüíûõ çíà÷åíèÿ&# 245; êðåñò áûë çíàêîì, êîòîðîì&#243 ; ÿçû÷íèê&#232 ; ïîêëîíÿ-
ëèñü, ÷òî â ãëàçàõ õðèñòèà&#237 ; â îïðåäåëå&# 237;íîé ñòåïåíè äèñêðåäè&# 242;èðî-
âàëî êðåñò. Íà ýòî çíàìåíèò&# 251;é áîãîñëî&#226 ; Òåðòóëëè&# 224;í îòâå÷àë, ÷òî
êóëüò ïîêëîíåí&# 232;ÿ êðåñòó áûë âíóøåí ÿçû÷íèêà&# 236; äüÿâîëî&#236 ;, äàáû
ïðèâåñò&#232 ; â çàìåøàòå&# 235;üñòâî õðèñòèà&#237 ; è ïîìåøàò&#252 ; ðàñïðîñò&# 240;àíåíèþ
õðèñòèàí&# 241;êîé âåðû. Îñòðîóìí&# 238;å âîçðàæåí&# 232;å îäíîãî èç îòöîâ Öåðê-
âè âîçûìåë&#238 ; ñâîå äåéñòâè&#229 ;: êðåñò ñòàë ïîñòåïåí&# 237;î çàâîåâûâ&# 224;òü
õðèñòèàí&# 241;êèé ìèð.
 ïåðâûå ñòîëåòè&#255 ; íàøåé ýðû èñïîëüçî&# 226;àëè 4 ôîðìû êðåñòà:
1) 4-êîíå÷íû&#233 ; ãðå÷åñêè&# 233; êðåñò ñ êîíöàìè ðàâíîé
äëèíû ;
2) 4-êîíå÷íû&#233 ; ëàòèíñêè&# 233; êðåñò, íèæíèé êîíåö êî
òîðîãî äëèííåå îñòàëüíû&# 245; ;
3) êðåñò ñâ. Àíäðåÿ ;
4) òàó-êðåñò .
Ïåðâûé äîøåäøè&#233 ; äî íàñ ïàìÿòíè&#234 ; ñ äàòèðîâà&# 237;íûì èçîáðà-
æåíèåì õðèñòèàí&# 241;êîãî êðåñòà íàäãðîáí&# 224;ÿ ïàëüìèðñ&# 234;àÿ íàäïèñü
134 ãîäà. Ñ ýòîãî âðåìåíè è äî IVV âåêîâ îñîáåíí&#238 ; øèðîêîå ðàñ-
ïðîñòðàí&# 229;íèå ïîëó÷èë êðåñò â âèäå òàê íàçûâàåì&# 238;é ìîíîãðàì&# 236;û
Õðèñòà
 ýòîò ïåðèîä â õðèñòèàí&# 241;êîé ñòàâðîãð&# 224;ôèè (îò ãðå÷åñêî&# 227;î êðåñ&#242 îáîçíà÷è&# 235;èñü äâå òåíäåíöè&# 232;.
Ïåðâàÿ ñòàðàëàñ&# 252; ñî÷åòàò&#252 ; èçîáðàæå&# 237;èå êðåñòà ñ ìîíîãðàì&# 236;îé
èìåíè Èèñóñà Õðèñòà è âûðàæàë&#224 ; òàéíó êðåñòà êàê ïåðâîîáð&# 224;çà
ìèðîçäàí&# 232;ÿ.
Âòîðàÿ âåëà îò êðåñòà ê ðàñïÿòè&#254 ;, îò ïðåäâå÷í&# 238;ãî ê Ãîë-
ãîôå. Ïîýòîìó òðåáîâàë&# 238;ñü óñòàíîâè&# 242;ü òî÷íóþ ôîðìó êðåñòà, íà
êîòîðîì áûë ðàñïÿò Ñïàñèòåë&# 252;.
Íà÷èíàÿ ñ ñåðåäèí&#251 ; IV âåêà âòîðàÿ òåíäåíöè&# 255; ïðî÷íî âîøëà â ëèòóðãè÷&# 229;ñêóþ æèçíü Öåðêâè. Ìîíîãðàì&# 236;àòè÷åñê&#23 2;å ôîðìû êðåñòà
íåèçáåæí&# 238; âûòåñíÿë&# 232;ñü, óñòóïàÿ ìåñòî ñîáñòâåí&# 237;îìó èçîáðàæå&# 237;èþ
êðåñòà. Èçâåñòí&#251 ; ïðèìåðû è èõ ñî÷åòàíè&# 255;.
 ïåðâûå òðè âåêà íàøåé ýðû õðèñòèàí&# 229; ñòàðàëèñ&# 252; õðàíèòü
îáðÿä ïîêëîíåí&# 232;ÿ êðåñòó â òàéíå îò ÿçû÷íèêî&# 226;, îïàñàÿñ&#252 ; ïðåñëåä&#238 ;-
âàíèé. Âïðî÷åì, ÿçû÷íèê&#232 ; çíàëè î íåì, ïîñêîëüê&# 243; îòäåëüíû&# 229; õðè-
ñòèàíå èìåëè ìóæåñòâ&#238 ; îòêðûòî èñïîâåäî&# 226;àòü âåðó â Êðåñò. Ïî
ðàññêàç&#243 ; Ïîíòèÿ, áèîãðàô&#224 ; ñâ. Êèïðèàí&#224 ; Êàðôàãåí&# 241;êîãî, â III âåêå
íåêîòîðû&# 229; õðèñòèàí&# 229; èçîáðàæà&# 235;è çíàê êðåñòà äàæå ó ñåáÿ íà ëáó.
Ïî ýòîìó çíàêó èõ óçíàâàë&#232 ; âî âðåìÿ ãîíåíèé è ïðåäàâàë&# 232; íà ìó÷å-
íèÿ.
Ïîáåäà õðèñòèàí&# 241;òâà íàä ÿçû÷åñòâ&# 238;ì, ïðèâîäÿù&# 224;ÿ ê òîðæåñò-
âó Êðåñòà, âûçûâàå&#242 ; îòêðûòî&#229 ; èçîáðàæå&# 237;èå ïîñëåäíå&# 227;î íà áûòîâûõ
ïðåäìåòà&# 245;, â öåðêîâíî&# 236; êóëüòå è íà ãîñóäàðñ&# 242;âåííûõ ðåëèêâèÿ&# 245;. Â
íà÷àëå V âåêà êðåñò âñòðå÷àå&# 242;ñÿ íà î÷åíü ìíîãèõ îáùåñòâå&# 237;íûõ
ïàìÿòíèê&# 224;õ è íå íåñåò íèêàêîé ñèìâîëè÷&# 229;ñêîé íàãðóçê&#232 ;. Èîàíí
Çëàòîóñ&#242 ; â ñâîåé áåñåäå î Áîæåñòâ&#229 ; Õðèñòîâî&# 236; ïèøåò: «Êðåñò íà-
õîäèòñÿ ïîâñþäó: â äîìàõ, íà ïëîùàäÿ&#245 ;, â ïóñòûíÿ&#245 ;, íà äîðîãàõ, íà
õîëìàõ è ãîðàõ, íà êîðàáëÿ&#245 ; è îñòðîâà&#245 ;, íà îäðàõ è îðóæèè, â áðà÷-
íûõ ÷åðòîãà&#245 ;, íà çîëîòûõ è ñåðåáðÿí&# 251;õ ñîñóäàõ, íà ñòåíàõ. Èáî ìû
íå ñòûäèìñ&#255 ; êðåñòà, íàïðîòè&#226 ;, îí íàì äîðîã è äîñòîëþá&# 229;çåí âñþäó,
ãäå òîëüêî ìîæåò áûòü èçîáðàæå&# 237;».
Ïî÷åìó â êà÷åñòâ&#229 ; ñâîåãî áîãîñëóæ&# 229;áíîãî ñèìâîëà õðèñòèàí&# 229;
âûáðàëè êðåñò? Íà ýòî ñóùåñòâó&# 254;ò ðàçëè÷íû&# 229; îáúÿñíåí&# 232;ÿ. Î÷å-
âèäíî òîëüêî, ÷òî ïåðåä ïåð-âîõðèñòè&# 224;íàìè ñòîÿëà çàäà÷à íàéòè
ïëàñòè÷å&# 241;êîå âûðàæåíè&# 229; â îäíîì ñèìâîëå åäèíñòâ&#224 ; äóõîâíîã&# 238; è
ìàòåðèàë&# 252;íîãî ìèðà. È êðåñò ÿâèëñÿ äëÿ íèõ èäåàëüíû&# 236; îáðàçîì.
Áîëåå òîãî, ñëîâíî â ïîäòâåðæ&# 228;åíèå ñâîåé èäåè öåðêîâíû&# 229; ïèñàòå-
ëè Èóñòèí Ôèëîñîô, Òåðòóëëè&# 224;í, Ìàíóöèé Ôåëèêñ íàõîäèë&#232 ; îáðàç
êðåñòà âî ìíîãèõ ÿâëåíèÿ&#245 ; ïðèðîäû.
Ðàííèå õðèñòèàí&# 229; ïðèïèñûâ&# 224;ëè êðåñòó ìàãè÷åñê&# 243;þ ñèëó âî
âñåõ åãî ôîðìàõ è ñ ãîòîâíîñ&# 242;üþ îñåíÿëè ñåáÿ êðåñòîì ïî ëþáîìó
ïîâîäó, òàê êàê ýòî äåéñòâè&#229 ; äàâàëî èì äóõîâíó&#254 ; ïîääåðæê&# 243; è, êðîìå òîãî, ïîä÷åðêè&# 226;àëî èõ õðèñòèàí&# 241;êóþ ïðèíàäëå&# 230;íîñòü äëÿ
áðàòüåâ ïî âåðå. Ýòîò îáû÷àé ïîëó÷èë øèðîêîå ðàñïðîñò&# 240;àíåíèå
ïðèìåðí&#238 ; â 110 ãîäó í. ý. Êðåñòîì ìåòèëè ñêîò, ðèñîâàë&#232 ; åãî íà
ñòåíàõ äîìîâ. Òî÷íûå êîïèè êðåñòà, êàê ñ÷èòàëîñ&# 252;, òâîðèëè ÷óäåñà.
Ïî ñóòè, íàëè÷èå êðåñòà ïðåäïîëà&# 227;àëî ïðèñóòñò&# 226;èå Õðèñòà, è ïî-
äîáíî òîìó, êàê â Åãèïòå ñòîëá Äæåä ïðèíèìàë&# 241;ÿ çà ñàìîãî Îñèðè-
ñà, òàê â òîì æå Åãèïòå, Ïàëåñòèí&# 229; è Åâðîïå ê êðåñòó îòíîñèëè&# 241;ü
êàê ê ñàìîìó Õðèñòó è ôàêòè÷åñ&# 234;è ïîêëîíÿë&# 232;ñü Åìó. Ñ÷èòàëîñ&# 252;,
÷òî äàæå òàê íàçûâàåì&# 224;ÿ ìîíîãðàì&# 236;à Õðèñòà, âûðåçàíí&# 224;ÿ íà äåðåâå
èëè êàìíå, ëèáî íà÷åðòàí&# 237;àÿ èëè íàðèñîâà&# 237;íàÿ íà ïåðãàìåí&# 242;å, íå-
ñåò â ñåáå âñåìîãóù&# 243;þ ñèëó êðîâè Ñûíà Ãîñïîäà.
Îáùåïðèí&# 255;òûì â î÷åíü ðàííèå âðåìåíà ñòàë îáû÷àé èìåòü
àìóëåò â âèäå êðåñòà. Âî âðåìÿ ðàñêîïî&#234 ; êîïòñêè&#245 ; ïîñåëåíè&# 233; â
Àõøèìå è äðóãèõ ìåñòàõ áûëè íàéäåíû ðàçëè÷íû&# 229; àìóëåòû:
1. Êðåñò, êàê â ãðå÷åñêî&# 233;, òàê è â êîïòñêî&#233 ; åãî ôîðìàõ, ñäå-
ëàííûé èç áðîíçû (èíîãäà îí âûëîæåí öåìåíòî&#236 ; èëè êàìíÿìè, êî-
ñòüþ, ïåðëàìóò&# 240;îì, æåëåçîì èëè ñòåêëî&#236.
2. Êîñòÿíû&#229 ; ïëàñòèíê&# 232; ñ ðåçíûìè èçîáðàæå&# 237;èÿìè ñâ. Ãåîðãèÿ,
ïðîíèçûâ&# 224;þùåãî êîïüåì äðàêîíà. Ðóêîÿòü êîïüÿ èìååò ôîðìó êðå-
ñòà; â ëåâîé ðóêå ñâÿòîé òàêæå äåðæèò êðåñò.
3. Ïëàñòèíê&# 232; èç ðàêîâèí&#251 ; ñ ñèìâîëàì&# 232; è .
4. Òåððàêîò&# 238;âûå áóòûëè, îïå÷àòàí&# 237;ûå êðåñòîì.
5. Ðûáà, ñèìâîë Õðèñòà. Áûëè íàéäåíû âûðåçàíí&# 251;å èç ñàìî-
öâåòîâ êðåñò, ïîêîÿùèé&# 241;ÿ íà ðûáå, è êðåñò ñ èçîáðàæå&# 237;èåì ðûá íà
îáåèõ ñòîðîíà&#245 ;.
6. Êðóïíûå êðåñòû èç ñâèíöà è êàìíÿ, èñïîëüçî&# 226;àâøèåñÿ â êà-
÷åñòâå íàäãðîáè&# 233;.
Ïðèíÿâ çà ñèìâîë âåðû ÿçû÷åñêè&# 233; êðåñò, õðèñòèàí&# 229; ïåðåîñ-
ìûñëèëè åãî â ñîîòâåòñ&# 242;âèè ñî ñâîèìè âîççðåíè&# 255;ìè. Îäíàêî íåêî-
òîðûé ÿçû÷åñêè&# 233; íàëåò åùå ñîõðàíÿë&# 241;ÿ. Îí ïðîÿâëÿë&# 241;ÿ, â ÷àñòíî-
ñòè, â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà äëÿ îáîñíîâà&# 237;èÿ ñâîåé âåðû (íàïðèìå&#240 ;, â
÷óäîäåéñ&# 242;âåííóþ ñèëó êðåñò&#224 èñïîëüçî&# 226;àëèñü íå öèòàòû èç Áèá- ëèè, à äðóãèå, íåêàíîíè&# 247;åñêèå èñòî÷íèê&# 232;, ñâîåîáðà&# 231;íîå ïåðåëîæ&#229 ;-
íèå ìåñòíûõ ëåãåíä.

[РОВ@P]

Продолжение и последняя часть документа.
Òàê, â ýôèîïñêî&# 233; «Êíèãå Òàéí Íåáà» åñòü ðàññêàç î âîññòàíè&# 232;
Ñàòàíû ïðîòèâ Âñåìîãóù&# 229;ãî. Êíÿçü Òüìû ñîáðàë ñâîè âîéñêà è
âñòóïèë â ñðàæåíè&#229 ; ñ àðìèåé Áîãà. Äâàæäû àðìèÿ Áîãà òåðïåëà ïî-
ðàæåíèå, è Ñàòàíà áûë íà ãðàíè ïîáåäû. Òîãäà Âñåìîãóù&# 232;é ïåðå-
ñòðîèë ñâîè àðìèè è â òðåòèé ðàç ïîñëàë èõ óíè÷òîæè&# 242;ü Ñàòàíó è
åãî ñòîðîííè&# 234;îâ. Íà ýòîò ðàç îí îòïðàâè&#235 ; ñ íèìè Êðåñò Ñâåòà ñ íà-
÷åðòàííû&# 236;è íà íåì èìåíàìè Òðåõ Ëèêîâ Òðîèöû. Êîãäà Ñàòàíà
óâèäåë Êðåñò è Òðè Èìåíè Âëàñòè, ñìåëîñò&#252 ; è îòâàãà ïîêèíóë&#232 ; åãî,
ðóêè óòðàòèë&#232 ; ñâîþ ñèëó, è îðóæèå âûïàëî èç íèõ. Îí è åãî àðìèÿ
îáðàòèëè&# 241;ü â áåãñòâî è áûëè ñáðîøåí&#251 ; â ïó÷èíó àäà òåïåðü óæå
íåïîáåäè&# 236;ûìè àíãåëàì&#232 ; Áîãà. Íà ýòîé ëåãåíäå îñíîâûâà&# 229;òñÿ âåðà
àáèññèíö&# 229;â â ñïîñîáíî&# 241;òè êðåñòà èçãîíÿò&#252 ; çëûõ äóõîâ è èñöåëÿò&#252 ;
âûçâàííû&# 229; èìè áîëåçíè. È íà÷èíàÿ ñ ðàííèõ õðèñòèàí&# 241;êèõ âðåìåí
êðåñò âî âñåé Ýôèîïèè ñ÷èòàëñ&#255 ; àìóëåòî&#236 ; è òàëèñìàí&# 238;ì.
Îôèöèàëü&# 237;îé ðåëèãèå&#233 ; â Ýôèîïèè õðèñòèàí&# 241;òâî ñòàëî â ïåð-
âîé ïîëîâèí&#229 ; IV âåêà í. ý., êîãäà ñòðàíîé ïðàâèë ìîãóùåñò&# 226;åííûé
öàðü Ýçàíà, êîòîðûé íà èñõîäå ñâîåãî öàðñòâîâ&# 224;íèÿ îòâåðã ÿçû÷å-
ñòâî. Çâåçäó è ïîëóìåñÿ&# 246; ïî åãî óêàçó ñìåíèë õðèñòèàí&# 241;êèé êðåñò.
Åãî èçîáðàæå&# 237;èå ïðèáèâàë&# 232; ê ñòåíàì äîìîâ äëÿ çàùèòû îò çëûõ
äóõîâ. Êðåñòû êëàëè íà òåëà áîëüíûõ ëþäåé, êàê ìîëîäûõ, òàê è
ñòàðûõ, ÷òîáû íåéòðàëè&# 231;îâàòü äóðíûå âëèÿíèÿ, ñòàâøèå ïðè÷èíî&#233 ;
çàáîëåâà&# 237;èÿ. Íàèáîëå&#229 ; ðàñïðîñò&# 240;àíåííîé ôîðìîé êðåñòà áûëî ,
îäíàêî èçâåñòí&#251 ; è äðóãèå âèäû êðåñòîâ (îíè ïðèâîäÿò&# 241;ÿ â ìàãè÷å-
ñêîé Êíèãå Ìåðòâû&#245.
Ïðèìå÷àò&# 229;ëüíî, ÷òî áîëüøîå ðàçíîîáð&# 224;çèå ôîðì êðåñòà íà
äðåâíèõ ïàìÿòíèê&# 224;õ ïîêàçûâà&# 229;ò, ÷òî â ïåðâûå âåêà õðèñòèàí&# 241;òâà íå
ñòîÿë ïîëåìè÷å&# 241;êèé âîïðîñ î âèäå êðåñòà, íà êîòîðîì áûë â äåéñò-
âèòåëüíî&# 241;òè ðàñïÿò Èèñóñ Õðèñòîñ. Çàäà÷à ñîñòîÿë&#224 ; íå â òî÷íîì
âîñïðîèç&# 226;åäåíèè êðåñòà êàê èñòîðè÷å&# 241;êîãî ôàêòà, à â âûðàæåíè&# 232;
èäåè êðåñòíî&#233 ; ñìåðòè. Íàõîäêà, èçìåíèâø&# 224;ÿ ìèðîâîçç&# 240;åíèå
Âûñøèì ñèìâîëî&#236 ; è ýìáëåìî&#233 ; õðèñòèàí&# 241;òâà êðåñò ñòàë òîëü-
êî â IV âåêå. Ýòî ïðîèçîøë&# 238; ïîñëå «íàõîæäåí& #232;ÿ» êðåñòà, íà êîòî-
ðîì áûë ðàñïÿò Èèñóñ Õðèñòîñ, èìïåðàòð&# 232;öåé Åëåíîé, ìàòåðüþ
Êîíñòàíò&# 232;íà Âåëèêîã&#238 ;, âî âðåìÿ åå ïàëîìíè÷&# 229;ñòâà â Ïàëåñòèí&# 243; 3
ìàÿ 328 ãîäà.
Ãîâîðÿò, ÷òî ïîäëèííû&# 233; êðåñò ðàñïÿòè&#255 ; áûë îáíàðóæå&# 237; âî
âðåìåíà ïðàâëåíè&# 255; Òèáåðèÿ (1437 ãã.), êîãäà åïèñêîïî&# 236; Èåðóñà-
ëèìà áûë ñâ. Èàêîâ. Åñëè ýòî òàê, òî èìïåðàòð&# 232;öà ìîãëà òîëüêî
âíîâü íàéòè åãî. Êîïòñêî&#229 ; îïèñàíè&#229 ; ïðîâîäèì&# 251;õ åþ ðàñêîïî&#234 ; ïî-
êàçûâàå&#242 ;, ÷òî ðàçìàõ ðàáîò áûë î÷åíü âåëèê, è íå èñêëþ÷åí&# 238;, ÷òî
îíà îáíàðóæè&# 235;à íå÷òî ñîâåðøåí&# 237;î äðóãîå. Ñîãëàñí&#238 ; ýòîìó îïèñà-
íèþ, Åëåíà íàøëà òðè êðåñòà, íî íå çíàëà, íà êîòîðîì èç íèõ ñòðà-
äàë Èèñóñ Õðèñòîñ. Â êîíöå êîíöîâ, ðàññêàçû&# 226;àþò, îíà âåëåëà ïðè-
íåñòè òåëî ìåðòâîã&#238 ; ìóæ÷èíû è ïîëîæèò&#252 ; åãî íà îäèí èç êðåñòîâ.
Ïîñêîëüê&# 243; ñîïðèêîñ&# 237;îâåíèå ñ ýòèì êðåñòîì íå îêàçàëî íà ìåðòâîã&#238 ;
íèêàêîã&#238 ; äåéñòâè&#255 ;, îíà âåëåëà ïîëîæèò&#252 ; òåëî íà âòîðîé êðåñò, çà-
òåì íà òðåòèé. Ïðè ñîïðèêîñ&# 237;îâåíèè ñ òðåòüèì êðåñòîì ìåðòâûé
ìóæ÷èíà òîò÷àñ âîñêðåñ. ×àñòü ýòîãî êðåñòà Åëåíà îòîñëàë&#224 ; èìïå-
ðàòîðó Êîíñòàíò&# 232;íó, à òîò, â ñâîþ î÷åðåäü, ïàïå ðèìñêîì&#243 ;. Ôðàã-
ìåíò ñâÿòûíè äî ñèõ ïîð õðàíèòñ&#255 ; â Ðèìå â öåðêâè Ñâ. Êðåñòà Èå-
ðóñàëèìñ&# 234;îãî. Áîëüøóþ ÷àñòü êðåñòà Åëåíà âíîâü çàêîïàë&#224 ; â öåðê-
âè, ïîñòðîåí&# 237;îé åþ íà ìåñòå Ãîëãîôû.
Ðÿäîì ñ êðåñòîì áûëà íàéäåíà òàáëè÷ê&#224 ; ñ íàäïèñü&#254 ; «Èèñóñ
Íàçàðÿíè&# 237;, Öàðü Èóäåéñêè&# 233;», êîòîðóþ òîæå îòïðàâèë&# 232; â Ðèì.
Íàõîäêà êðåñòà, íà êîòîðîì áûë ðàñïÿò Ñïàñèòåë&# 252;, âûçâàëà
àæèîòàæ â õðèñòèàí&# 241;êîì ìèðå. Ñþäà ñòàëè ñòåêàòüñ&# 255; ëþäè, ÷òîáû
ïðèëîæèò&# 252;ñÿ ê êðåñòó.
Æåëàþùè&#245 ; îêàçàëîñ&# 252; òàê ìíîãî, ÷òî áûëî ðåøåíî «âîçäâèã-
íóòü» êðåñò íà âîçâûøåí&# 237;îì ìåñòå, ÷òîáû åãî ìîãëè õîòÿ áû óâè-
äåòü.
Êîíñòàíò&# 232;í Âåëèêèé, â ñâîþ î÷åðåäü, ïîìåñòè&#235 ; êðåñò íà ùè- òû ñâîèõ âîèíîâ, óáðàâ îòòóäà ðèìñêîã&#238 ; îðëà. Ñ òåõ ïîð êðåñò ñòàë
îáùåïðèí&# 255;òûì ñèìâîëî&#236 ;. Îäíàêî øèðîêîå ðàñïðîñò&# 240;àíåíèå êóëüò
êðåñòà ïîëó÷èë òîëüêî ïîñëå V âåêà.

Ïî ñëîâàì ñâ.
Íîííà (V âå&#234, Èèñóñ Õðèñòîñ óìåð íà äðåâå 4-êîíå÷íî&#236 ;. Èåðîíèì
(ìåæäó 340 è 350420 ãã.) ñðàâíèâà&# 229;ò êðåñò Èèñóñà Õðèñòà ñ ëå-
òàþùåé ïòèöåé, à Èóñòèí Ôèëîñîô (îêîëî 130 222 ãã.) ñ Ìîèñå-
åì, ðàñïðîñò&# 229;ðøèì ðóêè íà ìîëèòâó. Îáà ýòè ñðàâíåíè&# 255; óêàçûâàþ&# 242;
íà 4-êîíå÷íó&#254 ; ôîðìó êðåñòà. ßñíåå âñåõ ïî ýòîìó ïîâîäó âûñêà-
çàëñÿ Áëàæåííû&# 233; Àâãóñòè&#237 ; (354430 ãã.): «Áûëà øèðîòà, â êîòîðóþ
ïðîñòåðò&# 251; áûëè ðóêè åãî, äëèíà, ïîäíèìàþ&# 249;àÿñÿ îò çåìëè, ê êîòî-
ðîé ïðèãâîæä&# 229;íî áûëî òåëî, âûñîòà, âûäàþùàÿ&# 241;ÿ ââåðõ íàä ïîïå-
ðå÷íîþ ïåðåêëàä&# 232;íîé».

Ïî ñëîâàì ñâ.
Íîííà (V âå&#234, Èèñóñ Õðèñòîñ óìåð íà äðåâå 4-êîíå÷íî&#236 ;. Èåðîíèì
(ìåæäó 340 è 350420 ãã.) ñðàâíèâà&# 229;ò êðåñò Èèñóñà Õðèñòà ñ ëå-
òàþùåé ïòèöåé, à Èóñòèí Ôèëîñîô (îêîëî 130 222 ãã.) ñ Ìîèñå-
åì, ðàñïðîñò&# 229;ðøèì ðóêè íà ìîëèòâó. Îáà ýòè ñðàâíåíè&# 255; óêàçûâàþ&# 242;
íà 4-êîíå÷íó&#254 ; ôîðìó êðåñòà. ßñíåå âñåõ ïî ýòîìó ïîâîäó âûñêà-
çàëñÿ Áëàæåííû&# 233; Àâãóñòè&#237 ; (354430 ãã.): «Áûëà øèðîòà, â êîòîðóþ
ïðîñòåðò&# 251; áûëè ðóêè åãî, äëèíà, ïîäíèìàþ&# 249;àÿñÿ îò çåìëè, ê êîòî-
ðîé ïðèãâîæä&# 229;íî áûëî òåëî, âûñîòà, âûäàþùàÿ&# 241;ÿ ââåðõ íàä ïîïå-
ðå÷íîþ ïåðåêëàä&# 232;íîé».

[РОВ@P]

В 8 ссылке автор о столбе ничего не говорит. Стало быть для нашего вопроса никакого отношения не имеет.
Смотрю 9 ссылку. (Форум в последнюю очередь? из-за объемности).

[РОВ@P]

10 ссылка о столбе сведений не представляет, идем дальше.

[Philadelphia]

РОВ@P, скажите, что в поклонении является действительно важным: уставливать формы предметов или очистить себя от идолопоклонства, в коем погрязло православие? Вы не находите, что Ваша, ознаменованная уже сотней постов деятельность - лишь видимость мудрости? (Колоссянам 2:20-23)

Вы мне не ответили на мои сообщения:

Сообщение № 67, ибо вот это Сообщение № 70 - не ответ.

Сообщение № 141 - обоснуйте по Писанию, пожалуйста, выбор такой формы.

[РОВ@P]

РОВ@P, скажите, что в поклонении является действительно важным: уставливать формы предметов или очистить себя от идолопоклонства, в коем погрязло православие? Вы не находите, что Ваша, ознаменованная уже сотней постов деятельность - лишь видимость мудрости? (Колоссянам 2:20-23)

Вы мне не ответили на мои сообщения:

Сообщение № 67, ибо вот это Сообщение № 70 - не ответ.

Сообщение № 141 - обоснуйте по Писанию, пожалуйста, выбор такой формы.

Не гоните лошадей, тему ВАЖНОСТИ ВОПРОСА обсудим в будующем.
67, и 70 ссылка офтопик не по теме. №141 вопрос к римлянам которые изготавливали крест, поймите (хотя нет, вы не поймете православных) не размеры здесь главное. В скором времени даст Бог будут предоставлены источники и со стороны иудеев- о форме орудия казни и со стороны греков, по поводу возможности о прочтения вами слов о кресте так как вы их видите.
И не пытайтесь в рамках данного форума, переменить направления. форума. С вами по другому общатся нельзя проверено на собственном опыте. И самое интересное что если каждый вопрос доводить до конца то у вас не остаются аргументов. )) Только эта тема. Я хочу вас прижать к стенке, (собственно это не цель, я думаю вы от этой информации не изменитесь., я расчитываю на тех кто недавно в вашей организации что не все , точнее все не гладко. Это вроде все видят уже, у вас нет доказательств сужествования столба. наберитесь терпения. Извините если что не так.

Кстати на основании вашего кривого перевода НМ, я в дальнейшем хочу показать, что там Иисус Христос исповедуется именно как БОГ. Ну это только планы. Бог даст, доживем (мы не уверены в завтрашнем дне, что будем живы, как некоторые си не буду называть имена,).

[РОВ@P]

На этот момент все материалы предостьавленные вами были изучены.
теперь могу сказать точно, что свидетельств того, что Иисус Христос был распят на столбе не обнаружил.
Кстати на форуме до этого вам утерли нос тоже не плохо.
Я не злорадствую. Но это не из-за ненавести, мы по сравнению с вами вас любим как людей, а боремся с доктринами ОСБ. дьявол отец лжи- вот с ним мы и боремся
Выжду некоторое время (дня 3), если ничего существенного материала не поступит (а я уверен что не поступит ибо его у вас нет кроме ваших брошур), я на этой теме буду не активен(буду готовится к следующему вопросу). Только в личке или по ICQ
Спасибо за внимание.

[Philadelphia]

Не гоните лошадей, тему ВАЖНОСТИ ВОПРОСА обсудим в будующем.

С важности вопроса и надо начинать. Как бы не окозалось, что пара тясяч постов темы была посвящена пустопорожним распрям из-за слов и обсуждению басен отступников (1Тим. 1:4;4:7; 2Тим. 2:14)

67, и 70 ссылка офтопик не по теме.

Они по существу Вашего подхода к обсуждению темы. Суть важнее форм и прочего приклада и в конце концов определяет исход дела.

№141 вопрос к римлянам которые изготавливали крест

То есть в Библии этого нет!,

поймите (хотя нет, вы не поймете православных) не размеры здесь главное.

Я уже 102-й Ваш пост за Вами наблюдаю и прихожу к выводу, что Вы сами вряд ли чего-то в вопросе поняли. Если размеры не главное, то отчего форма главная? А, может, на форму креста православных навела табличка над головой Христа? И пошла куролесица... там и ещё одну-две перекладины нарисовали?

В скором времени даст Бог будут предоставлены источники и со стороны иудеев- о форме орудия казни и со стороны греков

Вот появятся заслуживающие внимания источники - тогда и поговорим. А мифы от царицы Елены и "христиан", обеими руками прижавшими к груди философию и языческие верования, обсуждать нелепо.

по поводу возможности о прочтения вами слов о кресте так как вы их видите

Такое прочтение диктует само Писание.

И не пытайтесь в рамках данного форума, переменить направления.

Я направление не меняю, меня интересует существо дела.

С вами по другому общатся нельзя проверено на собственном опыте.

Да, СИ научены отличать главное от второстепенного. Нужное о ненужного.

И самое интересное что если каждый вопрос доводить до конца то у вас не остаются аргументов.

Нет для Вас аргументов. Нету! Какие могут быть аргументы, глядя на то, как кто-то строит себе дом на песке и из картона? Подивиться можно от души. Стройте, раз так надо, а мы подождём до первого дождя.

Я хочу вас прижать к стенке

Точнее засыпать шквалом бумажных кирпичей

собственно это не цель, я думаю вы от этой информации не изменитесь., я расчитываю на тех кто недавно в вашей организации что не все , точнее все не гладко.

Если у нас чего и не гладко, то по сравнению с тем, что у вас - головокружительная безукоризненность.

Это вроде все видят уже, у вас нет доказательств сужествования столба

Да. Столба нет. Сгнил он. Или кто на дрова унёс.

наберитесь терпения. Извините если что не так.

Терпим. Извиняем.

Кстати на основании вашего кривого перевода НМ, я в дальнейшем хочу показать, что там Иисус Христос исповедуется именно как БОГ. Ну это только планы. Бог даст, доживем (мы не уверены в завтрашнем дне, что будем живы, как некоторые си не буду называть имена,).

Вам сюда Давайте поговорим о Троице!

[Мирр]

РОВ@P, лично для меня форма орудия, на котором был распят Иисус, не играет никакой особой роли в моей вере в пролитую кровь Иисуса. Важна не форма, а ценность пролитой крови Божьего Сына.

Впрочем, я хотел Вам задать вопрос. Известно, что во времена Иисуса римляне осуществляли казни различными способами. Скажите, если бы Иисуса не распяли, а повесили бы на виселице, какова была бы Ваша позиция в отношении почитания орудия смерти Господа?

[РОВ@P]

Я уже отвечал на оба ваших вопроса, извините но для каждого перецитировать ответы, это только замусорит форум.

[Мирр]

Может, Вы сможете просто дать ссылку на Ваш ответ. Искать, знаете ли, на 12 страницах не очень просто.

[РОВ@P]

Греческие источники о кресте:
Книга называется Новый Завет на греческом и русском языках:
файл из 5 частей.
И у меня есть все основания верить этим ученым, нежели вашим "ученым", так как допускает ложь в порядке вещей, за вами все надо проверять перепроверять. Так уж вы себя преподнесли миру.

[Мирр]

Ваши источники сообщают:

Так не ужели прежде чем «неумело» вырезать на стене, не мог этот христианин спросить о форме того чего он хотел изобразить. Он не ошибся с формой. Иоанн свидетель того времени креста. (дальше идут рассуждения что этот крестик мог быть языческим каким то символом язычника того времени., незнаем может и так, но если это применимо к христианам тоже будет верно...

Этот символ не мог вырезать христианин. Вы, почему-то, решили оставить без своего комментария приводившееся там же сообщение о соседствующих с крестами изображениях божеств. Так о каком "христианине" здесь можно говорить. Это всё тот же известный и популярный языческий религиозный символ.

Кстати, взгляните сами на фотографии этого креста.

Под крестом виден алтарь. Понятно, что в 70- х годах алтарей в богослужебной практике христиан не присутствовало. Что ни говори, этот крест - элемент местного языческого культа.

[РОВ@P]

С важности вопроса и надо начинать. Как бы не окозалось, что пара тясяч постов темы была посвящена пустопорожним распрям из-за слов и обсуждению басен отступников (1Тим. 1:4;4:7; 2Тим. 2:14)
Они по существу Вашего подхода к обсуждению темы. Суть важнее форм и прочего приклада и в конце концов определяет исход дела.То есть в Библии этого нет!

Тему определяет тот кто ее создал, создавайте свою тему и общайтесь.

Я уже 102-й Ваш пост за Вами наблюдаю и прихожу к выводу, что Вы сами вряд ли чего-то в вопросе поняли. Если размеры не главное, то отчего форма главная? А, может, на форму креста православных навела табличка над головой Христа? И пошла куролесица... там и ещё одну-две перекладины нарисовали?

Оскорбление христиан это в ваших правилах, (волки в овечъих шкурах).

Такое прочтение диктует само Писание.

Это ваше толкование. (И только ваше, мир с вами не согласен, скажите сколько десятков людей верят в вашу доктрину о столбе?), суть в ИСТИНЕ. Если вы все почти согласились что возможно руки Иисуса Христа были прибиты к вверх поднятым ладоням. так напишите в ОСБ, пусть хоть картинки поправят. А то в библии одно на картинке другое. Привидите все в соответствие. Вот тогда и поговорим.

Я направление не меняю, меня интересует существо дела. Да, СИ научены отличать главное от второстепенного. Нужное о ненужного.Нет для Вас аргументов. Нету! Какие могут быть аргументы, глядя на то, как кто-то строит себе дом на песке и из картона? Подивиться можно от души. Стройте, раз так надо, а мы подождём до первого дождя.Точнее засыпать шквалом бумажных кирпичейЕсли у нас чего и не гладко, то по сравнению с тем, что у вас - головокружительная безукоризненность.Да. Столба нет. Сгнил он. Или кто на дрова унёс. Терпим. Извиняем.Вам сюда Давайте поговорим о Троице!

Оскорбления, и оплевывание за Крест Христов от вас приняты.

[РОВ@P]

Этот символ не мог вырезать христианин. Вы, почему-то, решили оставить без своего комментария приводившееся там же сообщение о соседствующих с крестами изображениях божеств. Так о каком "христианине" здесь можно говорить. Это всё тот же известный и популярный языческий религиозный символ.

Кстати, взгляните сами на фотографии этого креста.

Под крестом виден алтарь. Понятно, что в 70- х годах алтарей в богослужебной практике христиан не присутствовало. Что ни говори, этот крест - элемент местного языческого культа.

Спасибо за фото, если вы были внимательны, то я написал, "что если это сделал христианин, то он в изображении креста не ошибся". Будьте внимательны.