Основано ли празднование Рождества на Библии?

[Павел_17]

Более того он даже не принадлежал к Израильскому народу, т.е. по классификации СИ был из безбожного Вавилона.

Но Эндрю так захотелось, чтобы праведный Иов был СИ, что он эту мысль сказал вслух.

[Воскресение]

Иов 1:4: ...Его сыновья, каждый в свой день yом , устраивали у себя дома пиры и посылали за тремя своими сёстрами, приглашая их есть и пить с ними...

С местоимением может указывать на важные события во времени.

Какое важное событие происходило в их день?

1 День рождения Иов 3:1, не праздник а факт появления на свет человека.

Т.е. для Вас факт появления на свет ребенка не является поводом для радости?

Вот вам еще довесок от известного библииста.

Он настолько известен, что не нуждается в представлении?

А у меня впечатление что вы вообще далеки от темы.

Если Вы считаете себя в максимальной близости от темы, а может даже и в теме, то сообщите
1. по какому поводу были пиры?
2. И что это за круг совершали дни?
3. Зачем Иов возносил всесожжение по числу всех их?

[Павел_17]

Он настолько известен, что не нуждается в представлении?

Это Толковая Библия Лопухина. Почему Эндрю в этом не признался?
Банальная привычка. У них в публикациях присутствуют только безымянные авторы, но очень известные.
Кстати, вариант, что это все-таки были дни рождения, допускается Лопухиным.

[Эндрю]

Какое важное событие происходило в их день?

Я же написал, они устраивали пиры по очереди.

Т.е. для Вас факт появления на свет ребенка не является поводом для радости?

Абсурд. Появление ребенка радость. А праздник чествующий людей это уже из другой оперы.

Обычай отмечать дни рождения связан по своей сути с отсчетом времени, а по содержанию с примитивными религиозными принципами»
Hastings Encyclopædia of Religion and Ethics

Греки в доэллинистическую эпоху отмечали дни рождения богов и видных людей. Такие празднования назывались словом гене́флиа, а дни рождения умерших высокопоставленных лиц гене́зиа. Во 2-й книге Маккавейской 6:7 делается ссылка на ежемесячный гене́флиа Антиоха*IV, во время которого евреи обязаны были есть от жертвоприношений. [...] Ирод, празднуя свой день рождения, следовал эллинистическому обычаю; однако нет доказательств того, что в доэллинистические времена в Израиле праздновали дни рождения.
The International Standard Bible Encyclopedia», издание 1979 года

Празднование дней рождения неизвестно в традиционном иудейском ритуале.
Иудейская энциклопедия

Празднование дней рождения было заимствовано из обычаев других народов, так как никакого упоминания об этом обычае у евреев не сделано ни в Библии, ни в Талмуде, ни в писаниях мудрецов более поздних времен. Фактически, это был древний египетский обычай.
Обычаи и традиции Израиля

Он настолько известен, что не нуждается в представлении?

В определенных кругах да. Не удосужились даже погуглить?
Толковая Библия Лопухина

Если Вы считаете себя в максимальной близости от темы, а может даже и в теме, то сообщите
1. по какому поводу были пиры?
2. И что это за круг совершали дни?
3. Зачем Иов возносил всесожжение по числу всех их?

1 Ну давайте посмотрим из чего осталось выбирать если ДР отлетает.

Цитата из Библии:

Бытие 21:8: ...Ребёнок рос, и пришло время отнять его от груди. В тот день, когда Исаак был отнят от груди, Авраам устроил большой пир.

Бытие 26:30: 30*Тогда Исаак устроил для них пир, и они ели и пили.

Бытие 29:22: 22*Тогда Лава́н собрал всех людей, живших в том месте, и устроил пир.

Судей 14:10: 10*Его отец пришёл к той женщине, и Самсон устроил там пир, как обычно делали молодые люди.

2 Самуила 3:20: 20*Когда Авени́р пришёл к Давиду в Хевро́н, и с ним двадцать человек, Давид устроил пир в честь Авени́ра и его людей...

Это как то проясняет по какому поводу могли устраиваться пиры?

2 Речь идет об очередности.

3

Цитата из Библии:

Иов 1:5: ...Ио́в вставал рано утром и приносил всесожжения по числу всех их, потому что он говорил: «Может быть, мои сыновья согрешили, может быть, они проклинали Бога в своём сердце». Так Ио́в поступал всегда.

То что это не ДР указывет и тот факт, что руководство пирами осуществляли мужчины по очереди, несмотря на то что у Иова были еще и дочери.

Цитата из Библии:

Иов 1:4: 4*Его сыновья, каждый в свой день, устраивали у себя дома пиры и посылали за тремя своими сёстрами, приглашая их есть и пить с ними.

[Бондарькофф]

В "Экклесиаст" "День смерти лучше дня рождения" как "Конец дела лучше начала его". Поговаривают зародыш человека в предшествующей стадии подобен свинье. (может и оттого их евреи не едят? да и органы свиные человекам трансплантируют - подходят знать). Рождению ребенка радоваться можно по разному (спектр чувств широк). Чаще, кажется, плоть радуется своему "продолжению". Так радуется любое животное своим детенышам.

[Павел_17]

Обычай отмечать дни рождения связан по своей сути с отсчетом времени, а по содержанию с примитивными религиозными принципами»

А если погуглить обручальные кольца?
СИ как-то совершенно спокойно одну языческую традицию запретили, а другую разрешили.

В древности кольцо считались символом неба, верности, вечности и неизменности. Делались такие кольца из тонкой полоски золота, которое во все времена считалось царственным металлом и ассоциировалось с солнцем символом жизни, власти, божества. Древние также заметили, что золото стимулирует усиление энергетического потока, непосредственно влияющего на мочеполовую сферу. Египтяне надевали кольцо на средний палец левой руки. Считалось, что именно через этот палец проходит вена, которая ведет прямо к сердцу. Египтяне твердо верили, что если кольцо надеть на средний палец левой руки, то можно на всю жизнь удержать любовь в сердцах друг друга. Так что эта традиция у восточных народов сохранилась до сегодняшних дней, тогда как у нас, да и в странах Европы обручальное кольцо носят на безымянном пальце правой руки.
У евреев кольцо появилось на смену обычаю вручать невесте монетку в качестве обязательства, что будущий муж берет на себя финансовую поддержку жены.В древности обручальные кольца делали гладкими. У древних славян было поверье, что любые украшения отнимают у кольца всю его магическую силу, коей оно, на их взгляд, безусловно, обладало. Считалось, что кольцо надо носить, не снимая ни во время работы, ни во время сна. Причем это должны делать оба супруга. Чем дольше носятся кольца, тем большая сила в них заключается, и тем надежнее они охраняют супружеские узы.
В эпоху Ренеccaнca обручальные кольца стали украшать драгоценными камнями, также приписывая им всевозможные мистические свойства: защищать любовь, охранять новобрачных от дурного глаза, укреплять их взаимные чувства. Самым популярным «любовным» камнем в те времена был изумруд. Любимый камень богини Афродиты очень часто украшал венчальные кольца, заряжая новобрачных энергией любви и даря им счастье в семейной жизни. Кольцо, украшенное розовым или золотистым жемчугом, символизировало чистоту и невинность его обладательницы. Сохранить взаимные чувства помогал рубин, а бирюза, по поверью, продлевала медовый месяц на долгие годы.
В Индии считали, что если муж и жена поругались, необходимо одеть на средний палец друг друга обручальное кольцо с бриллиантом, и тогда все непременно наладится. А тирольцы были убеждены, что роженица ни в коем случае не должна снимать с пальца кольцо, чтобы уберечь от злых чар себя и ребенка.

[СергейНик]

А почему евреи не праздновали дня рождения Моисея?))) Или апостолы день рождения Иисуса? Празднование это ведь поздняя традиция или нет? Совершенно по моему точно что апостолы вместе со своими общинами до разрушения Иерусалима праздновали еврейские праздники. А на счет рождества,так это и католики не отрицают что праздник был создан лишь для того что бы римских язычников к себе перетянуть.... или нет?

[nonconformist]

А на счет рождества,так это и католики не отрицают что праздник был создан лишь для того что бы римских язычников к себе перетянуть.... или нет?

Нет. До 4-го века Рождество праздновалось в один день с Крещением, под общим названием праздника Богоявление. Кстати эта традиция до сих пор существует в Армянской Апостольской Церкви.

[СергейНик]

Нет. До 4-го века Рождество праздновалось в один день с Крещением, под общим названием праздника Богоявление. Кстати эта традиция до сих пор существует в Армянской Апостольской Церкви.

ТО есть вы хотите сказать что у вас есть доказательства того что рождество праздновалось да еще и крещение??? Приведите,мне интересно!
Армяне приняли христианство лишь в 4 веке,так что их традиция не показатель,она поздняя по сравнению с римской.

[nonconformist]

ТО есть вы хотите сказать что у вас есть доказательства того что рождество праздновалось да еще и крещение??? Приведите,мне интересно!
Армяне приняли христианство лишь в 4 веке,так что их традиция не показатель,она поздняя по сравнению с римской.

Энциклопедия «Религия»


← назад вперед →
БОГОЯВЛЕНИЕ христианский праздник, 6 (19) января, иначе называется праздником Крещения Господня, так как в этот день Церковь вспоминает Крещение Спасителя Иисуса Христа Иоанном Крестителем в реке Иордан (Матф 3:1317; Марк 1:911; Лук 3:2122). Первое название употребляется применительно к этому празднику потому, что, как принято полагать, при крещении Спасителя было особое явление всех трех Лиц Божества: "Отец из отверстых небес гласом свидетельствовал о крещаемом Сыне и Св. Дух в виде голубя сошел на Иисуса, подтверждая таким образом Слово Отца" (П. П. Васильев). В древности в навечерие этого праздника, как и в самый день праздника, обыкновенно крестили оглашенных, и поэтому праздник называли "святым днем светов" (Григорий Назианзин см.), праздником Просвещения.
Как отмечал А. П. Алявдин, Б. один из древнейших церковных праздников. Самое раннее письменное свидетельство о нем находится в актах мученика Филиппа, епископа Гераклеи (ум. 304), призывавшего, ввиду приближения праздника Б., к особой стойкости, и у Аммиана Марцелина (4 в.) в рассказе о праздновании его римским императором Юлианом в 360 во Вьенне (Галлия). Существует мнение, что праздник Б. возник у христианских гностиков (см. Гностицизм), где он соединялся с праздником Рождества Христова. До конца 4 в., а в отдельных местах еще и в 5 в., в ортодоксальной Церкви оба праздника соединялись вместе. Раньше всего разделение произошло на Западе, так как впервые в Римской Церкви было установлено праздновать Рождество Христово 25 декабря. Обычай соединять оба праздника существовал в Испании еще в конце 4 в., как можно заключить из актов поместного Собора в Сарагоссе (380), а в Египте и в 5 в. [Армянская Апостольская Церковь и в 20 в. празднует данные праздники одновременно 6 (19) января. Ред.]



Российский гуманитарный энциклопедический словарь


← назад вперед →
КРЕЩЕ́НИЕ ГОСПО́ДНЕ один из двунадесятых праздников РПЦ, отмечаемый 6 (19) янв. Установлен в память описанного в Евангелиях крещения Иисуса Христа Иоанном Крестителем в р. Иордан. Др. назв. Богоявление происходит от того, что согласно Евангелиям во время крещения Иисуса на него сошел Дух Святой в виде голубя Впервые упоминается Климентом Александрийским (ум. ок. 215). До 4 в. включит. он замещал для вост. христиан римский по происхождению праздник Рождества Христова (25 дек.). После принятия Востоком римского праздника Рождества Христова смысл торжества Богоявления сосредоточился на крещении (букв. "омовении") Иисуса Христа в Иордане. С К. Г. связан обряд "великого освящения воды в Иордане", к-рый чаще всего совершается в проруби в естеств. водоемах или в храмах. Духовенство зачастую называет К. Г. "праздником просвещения", поскольку именно после своего крещения Христос начал "просвещать" людей.

[СергейНик]

Первые упоминания о празднике относятся к рубежу II и III веков и связано с регионом Египта[4]. В начале IV века празднование Богоявления приобрело массовый характер на Востоке, а чуть позже и на Западе. Изначально праздник был посвящён воспоминанию трёх евангельских событий: Рождества Христа, поклонения волхвов, а также Крещения Христа в Иордане в начале Его служения. Датой празднования почти повсеместно было 6 января. Эта дата и смысл праздника до сих пор сохраняется в Армянской апостольской церкви. В Коптской православной церкви празднование единого праздника Богоявления перенесено на 7 января.
В IVV веках в Церкви появилась традиция отдельного празднования Рождества Христова 25 декабря, а Богоявление 6 января стали праздновать как воспоминание прихода трёх волхвов и Крещения Господня.

Рогоявление в Рикипедия

Итак,праздновать начали лишь на рубеже 2-3 века и то лишь в региональных местностях- то бишь празднование не носило массового харрактера. Откуда же возникли эти праздники,апостольская община явно их не отмечала*?

[nonconformist]

Итак,праздновать начали лишь на рубеже 2-3 века и то лишь в региональных местностях- то бишь празднование не носило массового харрактера. Откуда же возникли эти праздники,апостольская община явно их не отмечала*?

Апостольская община положим и Пасху (в христианском понимании этого праздника) тоже не отмечала. Да и в Исламе, я думаю, совремннные мусульманские праздники тоже не в один день появились. Идет постепенное становление молодой религии, она самоидентифицируется, что здесь для вас странного?

[Воскресение]

Это Толковая Библия Лопухина .

Павел, спасибо за ответ. И за адекватную реакцию.

[СергейНик]

Апостольская община положим и Пасху (в христианском понимании этого праздника) тоже не отмечала. Да и в Исламе, я думаю, совремннные мусульманские праздники тоже не в один день появились. Идет постепенное становление молодой религии, она самоидентифицируется, что здесь для вас странного?

Как любите вы сразу же проводить параллели с исламом))) Ничего удивительного в этом нет,поскольку мы отмечаем то что предписанно Всевышнем в Коране. Насколько я знаю предписаний на счет христианских праздников нет,возникли они позднее,и как результат мессионерской активности в языческой среде. Язычники любили праздники и мистерии- отсюда и церкви пришлось на ходу соображать что бы язычников привлечь.

[nonconformist]

Как любите вы сразу же проводить параллели с исламом))) Ничего удивительного в этом нет,поскольку мы отмечаем то что предписанно Всевышнем в Коране.

Неужели все до единого мусульманские праздники одинаковы для всех направлений Ислама? И неужели все до единого мусульманские праздники праздновались при жизни пророка Мохаммеда?