Сайентологи. Рон Хаббард и его Дианетика

[Герман.К.]

Дело не в том какой у меня был опыт.
Зачем же мне вас программировать на мой опыт?

Причём здесь програмирование,я просто хотел услышать :как вы пришли к Богу и каким познали Его???

Имейте свой опыт...А пока у вас нет ничего своего, вы будете упражняться в вере, и идти за обманутыми обманщиками.

Уважаемый,у меня есть свой личный опыт и я познаю Бога из своей жизни...Библия это просто фундамент,а человек занимается постройкой сам...

Если вы послушали мои слова и не приняли меня.. то подлежите суду Божьему.
А если приняли а затем отвернулись от меня.. то лучше бы вам и не родиться..
Шучу....

В каждой шутке есть доля правды...Это я написал вам,возвращаясь к теме о трёх искушениях Иисуса Христа...
Следите за собой...

Слава Богу Есть религии.. и учения... в которых страх это не только не начало мудрости... а наоборот ее кончина.

Конечно страх есть мучение и несвобода,но Божья сила изгоняет его...Страх есть порождение страсти...
О каких религиях вы говорите???

[Темный океан]

Причём здесь програмирование,я просто хотел услышать :как вы пришли к Богу и каким познали Его???

Герман не волнуйтесь вы так..
Хорошо.. я просто его позвал. Без ритуалов.. без чего либо еще.. просто взял и позвал.
В результате мне пришлось просить прошения у него за то что я его позвал так как выносить присутствие его я был не в состоянии.
Подтверждаю вам что Бог не имеет внешнего образа.

Уважаемый,

Это вы так призрение к собеседнику выражаете?

у меня есть свой личный опыт и я познаю Бога из своей жизни...Библия это просто фундамент,а человек занимается постройкой сам...

Я с уважением отношусь к вашему личному опыту.. если он действительно ваш.

В каждой шутке есть доля правды...Это я написал вам,возвращаясь к теме о трёх искушениях Иисуса Христа...
Следите за собой...

Надо же... вы оказывается написали то же самое..? а я и не знал..
как думаете почему вы написали то же самое??

Конечно страх есть мучение и несвобода,но Божья сила изгоняет его..

нет вы сперва запугиваете.. создаете надежные замки страха.. а затем со своей жертвой делаете все что вам угодно.. ведь он уже ваш раб..
по тому надо его одурачить и перевнушить.... спрятать изначальную прогу страха.. и подсунуть ему идею мол он с вами из любви...и что бы совсем уж успокоить ее.. усыпляете сладкими речами про жизнь вечную.. и спасение.
Так делали Христиане вор все времена.. и когда и когда огнем и мечем обращали в свою религию целые страны.. и во времена инквизиции.. и в нынешние времена то же.


Впроче говоря о вас, я не имею ввиду лично ВАС Герман..
так много людей подобно вам обмануты и заманены в кандалы страха и поклонения..Вы просто жертва обмана..а чему может научить жертва других людей кроме как быть подобной себе жертвой?
.

Страх есть порождение страсти...

ДА ладно.....

О каких религиях вы говорите???

Из распрастраненных напимер Буддизм, не стремится(вроде) запугать своих адептов. И не провозглашает страх началом мудрости.
-------------------------------------------

Герман.. вы понимаете кому важно было сделать из Иисуса идола для поклонения?
Учит человек хорошему учитесь учит плохому не учитесь..
все же просто.. Сам Иисус в писании говорит. ..( За что вы судите меня? Если учу плохому то скажите что плохо?)

но вы понимаете кому потребовалась истязать этого человека в течении 2000 лет, предав его на поклоненние миллиардам людей?
Понимаете ли вы это или нет?
Желаете ли вы себе того же что делаете с этим человеком уже в течении 2000 лет.. или не желаете?
Кому вы верите?
тем кто написал от имени Иисуса пейте кровь мою еште плоть мою?
С какой целью они это написали как думаете?
К какому результату стремились, что бы люди хорошему учились..
или что бы в Истязании человека упражнялись?

[Герман.К.]

Герман не волнуйтесь вы так..
Хорошо.. я просто его позвал. Без ритуалов.. без чего либо еще.. просто взял и позвал.
В результате мне пришлось просить прошения у него за то что я его позвал так как выносить присутствие его я был не в состоянии.

Но ведь остались же живы... Что страшно впасть в руки Бога Живого???

Это вы так призрение к собеседнику выражаете?

Нет,таким образом я призываю к порядку...

Я с уважением отношусь к вашему личному опыту.. если он действительно ваш.

Конечно мой,можете почитать мои ранние свидетельства,когда я был молодой и горячий...

http://www.evangelie.ru/forum/t7652-19.html

Надо же... вы оказывается написали то же самое..? а я и не знал..
как думаете почему вы написали то же самое??

Я просто показал вам то,что на самом деле вами движет...Это закон отражения вы видите в другом то,что подавляете в себе...

нет вы сперва запугиваете.. создаете надежные замки страха.. а затем со своей жертвой делаете все что вам угодно.. ведь он уже ваш раб..
по тому надо его одурачить и перевнушить.... спрятать изначальную прогу страха.. и подсунуть ему идею мол он с вами из любви...и что бы совсем уж успокоить ее.. усыпляете сладкими речами про жизнь вечную.. и спасение.
Так делали Христиане вор все времена.. и когда и когда огнем и мечем обращали в свою религию целые страны.. и во времена инквизиции.. и в нынешние времена то же.

Не знаю,о чём вы пишите,но прочитав Евангелие я уверовал в Сына Божьего,я видел сколько Он сделал добра,скольких излечил и я был в шоке когда народ(неблагодарный) распял Его и в великой радости,когда Он воскрес...

Впроче говоря о вас, я не имею ввиду лично ВАС Герман..
так много людей подобно вам обмануты и заманены в кандалы страха и поклонения..Вы просто жертва обмана..а чему может научить жертва других людей кроме как быть подобной себе жертвой?

Не судите по себе,в отличии от вас я свободен...

ДА ладно.....

Точно,страх испытывают все причастные к смерти...

Герман.. вы понимаете кому важно было сделать из Иисуса идола для поклонения?
но вы понимаете кому потребовалась истязать этого человека в течении 2000 лет, предав его на поклоненние миллиардам людей?
Понимаете ли вы это или нет?

Вы намекаете на тех,кто затворяет Царство Небесное человекам, сами не входят и хотящих войти не допускают???

Кому вы верите?
тем кто написал от имени Иисуса пейте кровь мою еште плоть мою?
К какому результату стремились, что бы люди хорошему учились..
или что бы в Истязании человека упражнялись?

Конечно те кто не имеют смысла в причастии Христовом и являются кровопийцами и человекоубийцами...

С какой целью они это написали как думаете?

Ибо плоть Его есть Слово Божие и Хлеб сошедший с небес,ведь "Слово стало плотию..."

[Георгий 1961]

Помилуйте,где вы увидели спесь???

Мои проблемы решает Господь...
Жаль следующий шаг вы так и не сделали,может повезёт в "следующей" жизни???
Благословит вас Господь Бог от ныне и до века...

Обрати внимание, Герман.К, на то, что опять всё то же:Слова,слова,слова..., вроде дело пошло, но горизонт как всегда ускользает... Где же ваши способности, где помощь?! И опять всё тоже: ЦРУ захватили и дескредетируют.-а где же сверхспособности саетологов,опять незримый враг перехетрил и обезвредил(!)-(это же смешно), прежде чем все они могли начать действовать,а? А ты ещё не достиг чтоб что-то показать?-(как всегда),или и не собираешься ( А мы опять все у разбитого корыта и не дождались помощи-и на это поди есть довод: только мол сами можете себе помочь и не кто другой- и опять у разбитого корыта, как ловко всё.) А нам ,с этим, может быть повезёт в следующей жизни-а это опять же всё из той проклятой людьми оперы.ГДЕ РЕЗУЛЬТА-АТ? ГДЕ ДЕЙСТВИЕ? И будьте прокляты те, кто издевается над живой душой,её надеждой на них, доверьем и любовью-нет хуже преступленья в Мире. Заметь: над живой душой, а не на до мной.

[Георгий 1961]

Помилуйте,где вы увидели спесь???

Мои проблемы решает Господь...
Жаль следующий шаг вы так и не сделали,может повезёт в "следующей" жизни???
Благословит вас Господь Бог от ныне и до века...

Обрати внимание, Герман.К, на то, что опять всё то же:Слова,слова,слова..., вроде дело пошло, но горизонт как всегда ускользает... Светлое будующее всегда впереди-издевательство. И как нам быть ,и как нам дальше жить! Опять всё по старинке:"По усам текло, да вот в рот опять не попало ничего?!" Демагогия. Я тот Фома неверящий, и где же в этом деле тут реальность?

[Георгий 1961]

[quote=Георгий 1961;871851]Обрати внимание, Герман.К, на то, что опять всё то же:Слова,слова,слова..., вроде дело пошло, но горизонт как всегда ускользает... Есть те, кто может рассказать и про Крестовый тот поход,проТамплиеров, про то как дивна та дорога вдоль поля с тою вкусною пшеницей, ни камешка в сандали, как бы просеяна и пыль, и дивный воздух, боже мой.Но что с того, если не можешь ты помочь им. Слова, слова, слова, они лишь развивают паранойю.

[Герман.К.]

Георгий 1961
Вы не могли бы конкретнее сформулировать ваш вопрос???

[Георгий 1961]

Георгий 1961
Вы не могли бы конкретнее сформулировать ваш вопрос???

Могу:Где конкретная методика, которая применима в процессе жизнидеятельности и несущая результат? В примере постоянной эффективности и удобоприменимости как: "Не стой на пути грешных","Благотвори ненавидящим тебя", "Не заботься о завтрашнем дне ибо...(Образ жизни охотника, а не землепашца,несущий чудесный балланс с окружающим миром.).P.S.: И книга Дианетика обрекает, а не спасает:" На ряду с ясным описанием того, что Хаббард назвал инграммным банком, ловушка: На лицевой обложке написано :"Бери и применяй", а в процессе чтения, когда ты уже "втянут" обнаруживаешь,что ещё нужен одитор, а далее,если дойдёшь до одитора:и деньги (и большие для простого россиянина деньги).------------------------------------------------------------------У каждого, в жизни, бывает полоса удачь и неудачь. Так вот, пока идёт полоса неудачь: вытерпи, останься человеком, вот за это тебе будет слава на небе.\ Иисус Христос\.

[Герман.К.]

Могу:Где конкретная методика, которая применима в процессе жизнидеятельности и несущая результат?

Из тесноты воззвал я к Господу,- и услышал меня, и на пространное место вывел меня Господь. Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум...

P.S.: И книга Дианетика обрекает, а не спасает:" На ряду с ясным описанием того, что Хаббард назвал инграммным банком, ловушка: На лицевой обложке написано :"Бери и применяй", а в процессе чтения, когда ты уже "втянут" обнаруживаешь,что ещё нужен одитор, а далее,если дойдёшь до одитора:и деньги (и большие для простого россиянина деньги)

Я думаю это просто выкачивание денег и вся это символика с одингами и мостами служит только для обольщения человека,чтобы человек подумал,что за этим кроется истинное знание...Хотя я ещё Хаббарда не читал,но некоторые мысли нахожу разумными...Ведь всё что не "зашифрованно" можно понять без всякого одинга...

каждого, в жизни, бывает полоса удачь и неудачь. Так вот, пока идёт полоса неудачь: вытерпи, останься человеком, вот за это тебе будет слава на небе.\ Иисус Христос\.

Что значит:останься человеком???

[freewalker]

...И книга Дианетика обрекает, а не спасает:" На ряду с ясным описанием того, что Хаббард назвал инграммным банком, ловушка: На лицевой обложке написано :"Бери и применяй", а в процессе чтения, когда ты уже "втянут" обнаруживаешь,что ещё нужен одитор, а далее,если дойдёшь до одитора:и деньги (и большие для простого россиянина деньги).

А как же, не можешь научиться по книге - плати научившемуся. В христианстве то же самое, хочешь спасения - плати жрецам и дельцам от религии.
Аргумент, типа можно верить и без всякой церкви работает и в обратную сторону - можно изучать дианетику и саентологию и не платить никому. Разве что переводчику... или на английском совсем бесплатно . Зато. по крайней мере, можно в течение разумного времени проверить, а не лажа ли это все. В то время, как в религии придется ждать послесмертия...
Однако человек волен делать все, что захочет, и нести за это всю полноту ответственности. Но это я уже писал.

[Георгий 1961]

Из тесноты воззвал я к Господу,- и услышал меня, и на пространное место вывел меня Господь. Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум...


Я думаю это просто выкачивание денег и вся это символика с одингами и мостами служит только для обольщения человека,чтобы человек подумал,что за этим кроется истинное знание...Хотя я ещё Хаббарда не читал,но некоторые мысли нахожу разумными...Ведь всё что не "зашифрованно" можно понять без всякого одинга...
Что значит:останься человеком???

ИЗВИНИ, Герман.К , моя выкладка от 30 апреля 18:31 предназначена "Тёмному океану".И как исправить, переадрессовать ему, не знаю, вот казус! Остаться человеком?-Наверное позитивным и не обрекающим. P.S.: Вопрос "Тёмному океану": А может суть полумер в том, что саентологи столкнулись с чем-то подобным и "сделали откат", примерно из-за следующего? : --" Возникла уверенность,что их ментальность и разум выходят далеко за пределы моего пониманияю Это была безличная,холодная разумная сила,без намёка на столь почитаемые нами чувства любви и сострадания, и вместе с тем, возможно, то было всемогущество, именуемое нами Богом... когда немного отпустило,я сел и заплакал, зарыдал, как не рыдал никогда в жизни, ибо теперь безоговорочно и со всей безнадёжностью понял, что Бог моего детства, Бог Церквей и религй всего мира совсем не таков, каким мы его чтим, и что всю оставшуюся жизнь я буду "страдать" от утраты этой иллюзии." "Однако на этот раз возникло отчётливое ощущение, что я неразрывно связан( и всегда был связан) с нею(холодной разумной силой ,которая кажется даже и не подозревает о наличии у меня каких либо чувств и эмоций) долгом, и что здесь, на Земле, выполняю определённую работу. Моего согласия на это не требуется,мне просто поручено делать её... Я преставлен обслуживать некую "насосную станцию"...мне её навязали и ничего, абсолютно ничего в этой ситуации изменить нельзя...По ним(трубам)текло что-то вроде нефти, только гораздо более насыщенное энергией, нечто жизненно необходимое и ценимое где-то в другом месте...а само вещество в некоем далёком пункте или в некоей цивилизации перерабатывалось в нечто, представляющую большую ценность для существ, находящихся за пределами моего понимания...\Пища для размышлений насчёт осознания своей предназначенности и попытки осознания: что же на самом деле может творится в мире. И кто может доказать, реально, что это не так!-вот такие вот замысловатые интегралы насчёт убеждений и реальности.\

[Герман.К.]

Остаться человеком?-Наверное позитивным и не обрекающим.

Чтот значит не обрекающим???
Вы сами из саэнтологов или из христиан???

[Георгий 1961]

Чтот значит не обрекающим???
Вы сами из саэнтологов или из христиан???

Извини Герман.К, моя выкладка от 30 апр.18:31 обращена "Тёмному океану", как переадресовать, исправить этот казус: не знаю! Что значит необрекающим?-Не проклинающим. А сам я из христиан, Но читал и что-то из трудов Хаббарда, и читал Коран. Чтобы понять, к примеру, что же на самом деле "творят" те, кто называет себя мусульманами, и является кто из них таковым или нет (!!!). А то может придётся вести диалог всего лишь с уголовником или дельцом у которого нет и капли нравственности относительно той веры, которой он прикрывается. А вера, для него, всего лишь способ для наживы и удовлетворения своих амбиций: а мы кричим, что это мусульманин, и начинаем, соответственно, рубить,"ветер и тени "и не в чём неповинных людей, в которых нет и капли агрессии. И подавляющее множество из тех людей ужасаются от таких сравнений, что Нью-Йорк-- Новый Вавилон, а не гордятся этим вызывающе. И не строят в центре своих столиц стеклянных пирамид с числом деталей 666 (тьфу), и при этом посылают миротворческие отряды как в крестовый поход . А такое, по моему мнению, обязательно надо знать. А что касается саентологов, то уже в первой книге обнаружил некую напряжённость с тем, что сказано на лицевой обложке( ранее об ней сказано), а это даёт уже какое-то ознакомление с их "обликом"-это не всё, но уже что-то.------"Не ходи на совет нечестивых, не стой на пути грешных, не заседай в собраниях развратителей.\ Из первого псалма Давида.\.

[Георгий 1961]

А как же, не можешь научиться по книге - плати научившемуся. В христианстве то же самое, хочешь спасения - плати жрецам и дельцам от религии.
Аргумент, типа можно верить и без всякой церкви работает и в обратную сторону - можно изучать дианетику и саентологию и не платить никому. Разве что переводчику... или на английском совсем бесплатно . Зато. по крайней мере, можно в течение разумного времени проверить, а не лажа ли это все. В то время, как в религии придется ждать послесмертия...
Однако человек волен делать все, что захочет, и нести за это всю полноту ответственности. Но это я уже писал.

Но это же ближе ( или то?) к ситуации из книги "Незнайка на Луне", когда Незнайка устроился в соблазнительно дешёвую гостиницу и: решил посмотреть телевизор, помыться, поспать.

[Lokky]

Я думаю это просто выкачивание денег и вся это символика с ...

Вы меня удивляете . Разве, Вы можете назвать хоть один вид деятельности, где не мог подойти чел "со стороны", и сказать: "это просто выколачивание денег"? Разве Вы не читали, (на этом же форуме!), мнение некоторых, что христианство - это просто "выколачивание денег"?
Вопрос же не в оплате... вопрос в том, что за потраченные деньги получишь? Что-то реальное, что и не жалко денег; "туфту" по завышенной цене; деньги на ветер, или, вообще "головную боль"?

Аргумент, типа можно верить и без всякой церкви работает и в обратную сторону - можно изучать дианетику и саентологию и не платить никому. Разве что переводчику... или на английском совсем бесплатно . Зато. по крайней мере, можно в течение разумного времени проверить, а не лажа ли это все. В то время, как в религии придется ждать послесмертия...

В одном из описаний деструктивных сект (к сожалению, где-то потерял ссылку) я читал (если я правильно запомнил), что выход из ЦС достаточно лёгкий - просто выходишь и всё. Там же было написано, что ЦС декларирует возврат денег, если Вам вся эта саентология придётся не по душе.
Так ли это? И, если в самом деле, декларирует, то возвращает ли назад деньги реально?
Спасибо.