Кто такой архангел Михаил?

[Николай]

Дмитрий Р.
Тут я у же и в приват получаю сообщения в подтверждение вашей версии:

Хотя, неверно будет называть Иисуса Архангелом: воплощением Архангела - да! Ибо Иисус - тело, Архангелом же есть только Христос, воплощенный тогда в теле по имени Иисус, а ныне - в теле по имени Михаил

А как вы сами относитесь к такому подтверждению "свыше"?

[Savl]

Дмитрий, вы что? Как можно так понять этот отрывок? Перечитайте еще раз внимательнее.

Цитата из Библии: Галатам 4:14

но вы не презрели искушения моего во плоти моей и не возгнушались [им], а приняли меня, как Ангела Божия, как Христа Иисуса.

Разве этот стих говорит о том, что Христос=простой ангел? Вы что?

Для ясности в отношении слов "ангелы" и "Ангел" можно применить тот же принцип, что в 1 Коринфянам 8:5, 6, к словам "боги" и "Бог". (Обращаю внимание придирающихся к словам. Я говорю о принципе).

[Savl]

Здравствуй, Олег.

Я же не искал Бога, я не интересовался Христом, Иисус просто ворвался в мою жизнь, наполнил меня Духом Святым и я стал христианином. Это удивительно и нелогично.

Против вашей воли? Вы не считаете это насилием над личностью? Как вы на это смотрите в свете Иоанна 4:23?

[Дмитрий Р.]

А как вы сами относитесь к такому подтверждению "свыше"?

То есть вы слова участника jasvami считаете голосом с выше?

[Николай]

Дмитрий Р.
Дима, я же вам задал вопрос! Я - не считаю. А вы?

[Дмитрий Р.]

Хотя, неверно будет называть Иисуса Архангелом: воплощением Архангела - да! Ибо Иисус - тело, Архангелом же есть только Христос, воплощенный тогда в теле по имени Иисус, а ныне - в теле по имени Михаил

Галиматья какая-то - вот мое личное мнение. Еще вопросы есть?

[Двора]

Если обратиться к книге Даниила,
то в 12 главе в 1 стихе прочтем:
И восстанет в то время Михаил, князь великикй, стоящий за сынов народа твоего;
и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор,
как существуют люди, до сего времени;
но спасутся в это время из народа твоего все,
которые найдены будут записанными в книге.
И дальше воскресение и прославление.
Кого еще называет Писание князем заступником народа Своего?
Сына Божьего! Исайя 9:6.
Желаю никому не быть изблеванным из уст Святого Истинного имеющего ключ Давидов,
свидетеля верного истинного, начало создания Божия.

[Владимир Ростовцев]

Кого еще называет Писание князем заступником народа Своего?
Сына Божьего! Исайя 9:6.

Уточните, пжлста, вы говорите о Единственном Сыне Божьем, или ОДНИМ из сынов Божиих - из сотворенных ангелов?
Писание называет Заступником и Господа Бога: Втор.32:18, Иов.16:19, Пс.41:10, Пс.45:8,12, Пс.58:10
По теме: архангел Михаил сейчас сражается за Израиль Божий. Откр.12:7
А Единственный Сын Божий - Агнец сейчас восседает на престоле Отца. Откр.3:21

[Николай]

Еще вопросы есть?

Есть, Дима, но вы сегодня какой-то сердитый, а лучше в преддверии нового года пожелать всем мира в Господе, и я желаю мира и процветания вам и вашим близким.

А вопросы...
Я не могу так легко отмахнуться от того факта, что Отец дал Сыну Своему имя Иеговы - Своё имя!

Перевод НМ не считаю точным, скорее тенденциозным.

[Savl]

По теме: архангел Михаил сейчас сражается за Израиль Божий. Откр.12:7
А Единственный Сын Божий - Агнец сейчас восседает на престоле Отца. Откр.3:21

Цитата из Библии:

Через год, в то время, когда выходят цари в походы, Давид послал Иоава и слуг своих с ним и всех Израильтян

Vrost, вы никогда не слышали о такой особенности царей иногда выходить в походы? Вы считает, что на это время царь перестает быть царем? Только потому, что в данный момент он не сидит на престоле? Ну а если царь вышел туда, куда цари пешком ходят? Всё, царство потерял?

Таким образом, становится понятным, что в Откровение 12:7 сражается за Израиль Божий (как вы правильно заметили), а не за престол. В таком смысле приведенные вами два стиха не стоит складывать в одну тарелку.

Хотя мысль ваша интересная. Возможно, Давид в тот момент так же думал, как и вы. Тогда объясняется, почему он остался в Иерусалиме.

[Двора]

Уточните, пжлста, вы говорите о Единственном Сыне Божьем, или ОДНИМ из сынов Божиих - из сотворенных ангелов?
Писание называет Заступником и Господа Бога: Втор.32:18, Иов.16:19, Пс.41:10, Пс.45:8,12, Пс.58:10
По теме: архангел Михаил сейчас сражается за Израиль Божий. Откр.12:7
А Единственный Сын Божий - Агнец сейчас восседает на престоле Отца. Откр.3:21

Я обращаю внимание на статус князя.Даниил12:1
И у Исайи 9:6.
И там и там о статусе "князь".
У Исайи речь о Сыне Божьем, понимаю так же и о князе Михаиле.
Так вижу по тем действиям которые совершит князь Михаил
и Господь Иисус Христос.
Действия предназначены одни и те же.
Да Он восседает на престоле и одновременно среди нас, потому Премудрость Божья Она многочастна.
Вспомните как Он явился одновременно пятисам.
И Он с вами и со мной и мы в Нем тоже на небесах посажены.

[Дмитрий Р.]

Двора, если не секрет, какая у вас конфессиональная принадлежность? Разделяют ли ваши братья ваше понимание?

[Николай]

Дмитрий Р.

Как вы понимаете заявления Иисуса "Я есмь" и даже более категорично "Это Я" (Ин 4:26; 6:20; 8:24,28,58; 13:19; 18:5,6,8), которые на русский сложно перевести.

Как по-вашему, за что иудееи хотели побить Иисуса камнями, когда Он сказал "Прежде, нежели был Авраам, Я есмь" (Ин 8:58)?

[Savl]

Как вы понимаете заявления Иисуса "Я есмь" и даже более категорично "Это Я" (Ин 4:26; 6:20; 8:24,28,58; 13:19; 18:5,6,8), которые на русский сложно перевести.

А зачем переводить с современного русского на русский? Если вам не понятно, о каком "Я" говорит Иисус в Иоанна 4:26, посмотрите на стих выше.
Ин. 6:20 - то же самое. И Ин 8:24.
Ин. 8:28 рекомендую дочитать до конца.
Ин. 13:19 - и здесь рассмотрите стихи выше. например 13 и 16.
Ну а уж в Ин. 18 что может быть не понятно?

В общем, не вырывайте из Библии фразу "Я есть", и не надо будет ломать голову над ее переводом на русский язык. Ибо она уже переведена. Для ее понимания читайте контекст.

Как по-вашему, за что иудееи хотели побить Иисуса камнями, когда Он сказал "Прежде, нежели был Авраам, Я есмь" (Ин 8:58)?

Если вам не понятна фраза "Я есмь", обратитесь за помощью к православным. Они знают церковнославянский язык. Честный православный вам ответит, что Я есмь,в переводе на современный русский, значит Я есть.
Теперь, за что же хотели убить Иисуса евреи? Вы особо выделили Я есмь. Вы считаете их особо криминальными или высказыванием безумного? Что бы вы подумали обо мне, если я вам скажу "я есть"? Правильно, пока думать нечего. Информации маловато. Во всяком случае, рука за камнем пока не тянется. Но если скажу, что еще до Авраама, еще до Моисея я уже был (я есмь) (Иоанна 8:57)? Вот тут уже либо палец к виску тянется, либо нащупывает камень.

Мой вам совет. Если вы христианин, не критикуйте, пожалуйста, Священные Писания. Они мноого старше вас. Проверены временем, выдержали критику. Помните, наконец, что Библия - слово Бога, а не человека.

[Николай]

Savl,
весь вопрос-то то в том, что Библия написана не на русском языке и русское "Я есмь" не равно русскому "Я есть", ибо есть - это только настоящее время глагола в отличие от греческого "эго эми" (русское "есмь").

А вы православный?
Вы только - есть, А Он - есмь.

Дима Р. об этом уж точно знает.