Кто такой архангел Михаил?

[Ник Тарковский]

Конечно их не будет потому что старательно вырезано иудеями. Они сами это не признают и язычникам не позволяют. Когда христианство угасло во 2-3 веке, все священные рукописи и книги были конфискованы, изучены и отредактированы иудеями. И вот почему. Все апостолы и их Церковь знали что Иисус- архангел как Отче наш. Это было наипервейшее знание о Христе и самое важное, оно должно быть написано в каждой рукописи, ведь Михаил родился Иисусом- что может быть важнее! Удивительно что НЗ нигде прямо об этом не говорит. И неспроста, ведь главные враги христиан в то время были иудеи. Такое грубое вмешательство в святые тексты -это чисто иудейский след. Никакой другой враг ничего подобного бы не сделал. Если кто сегодня не признаёт Иисуса архангелом то он не может быть крещён ДС.

... в Первом пришествии Христа под Личностью Иисуса из Назарета был сокрыт Сам Бог Отец, а потому Он и сказал : Я и Отец ОДНО ! Я И ЕСТЬ ОТЕЦ !
... а вот во втором пришествии, под личностью Иисуса, который родиться и возрастет кде-то у язычников будет как раз Михаил (Кто как Бог) !

- - - Добавлено - - -

А вот как однажды Сын Божий Сам о Себе сказал:

«И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия...» Откровение 3:14 SYNO

Но об Иисусе апостол пишет:

13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было [Отцу], чтобы в Нем обитала всякая полнота,
(Кол.1:13-19)

Так как это уравновесить? Кто правду говорит а кто нет? Иисус? Павел?
Они оба сказали истину.
И Иисус сказал о Себе истину, что Он начало создания Божия.
И Павел, что Он первородный от Бога.

В любом случае, рождён ли Иисус, сотворён ли, но до Него не было никого кроме Бога. И Он, Иисус - первый во Вселенной кто появился прямо от Бога (родился или был создан)

... да, вы все верно говорите ! Но это относится ко Второму пришествию Христа. Именно во Втором пришествии Он (Иисус) будет Первым Сыном Всемогущего Бога !
... а в Первом пришествии мы имели Самого Бога Отца ("... Я и Отец ОДНО !, Я и есть ОТЕЦ !

- - - Добавлено - - -

Думаю, что в этом диалоге есть много мелких ошибок из за которых мы не понимаем друг друга.

Сын, тот кто наследует Славу Отца, это Человек, не Кто-то иной, а именно Человек.

Иисус Сыном стал, когда был рожден от Марии, но Он был и до этого, но не в статусе Сына.

Например Мелхиседек, которым был до этого Иисус только уподоблялся Сыну, Человеку.

Такая же путаница с рождением.

Мы то понимаем это буквально, как мы видим рождение любого человека.

А именно, его вообще не было, и вдруг он появился, и мы подсознательно переносим этот же образ на рождение Иисуса Христа прежде всякого творения.

Но, что говорит Писание???

Цитата из Библии:

В день силы Твоей народ Твой готов во благолепии святыни; из чрева прежде денницы подобно росе рождение Твое.
(Пс.109:3)

Иисус прежде вековых времен был рожден подобно росе, а не так как человек, не так как мы это видим между людьми.

И какая разница???

А такая, что хотя видимой росы до её конденсации, проявления не было, но она была ином, невидимом состоянии, в состоянии пара.

По этому рождение, это более проявление Невидимого Видимым, а не появление Того, Кого раньше не было.

- - - Добавлено - - -



А что говорит Писание???

Цитата из Библии:

ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано;
(Кол.1:16)

Им это Кем??? Михаилом???

Нет.

Цитата из Библии:

и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
(Еф.3:9)

Да, может быть, что это имя Бог открыл только при рождении Человека, а до этого Оно не было открыто, и Он являлся как Михаил, но так или иначе, Он всегда от Рождения прежде вековых времен был Именно Иисусом Христом, Видимым Невидимого Отца, Его Лицом, Его Небесным Храмом, Его Мышцей, Его Рукой, Его Телом.

... да, конечно : Сын - это Плод Отца Своего ! Но чтобы такой Плод был, Отцу потребовалось (на время) стать (исполнить Роль) Сыном (Единородным) !
... Сын же (Первородный) появляется только во Втором пришествии Христа

[Andronik]

Исус приходит с ангелами своими и он не архангел? А кто он им тогда? И почему они таогда идут за ним?
Рожден=сотворен.

Архангел Гавриил

А вот это и есть небиблейская практика.

[шериф]

Рожден=сотворен.

Кем сотворен?

Писания говорит прямо и определенно, что все сотворено именно Иисусом Христом.

Если бы Отец хотя бы что-то сотвори вне Иисуса Христа, то так и было бы сказано, но нет.

Все сотворено Иисусом Христом.

По этому Рожден, не равно сотворен.

[Andronik]

Кем сотворен?

Уверен что Богом.

Писания говорит прямо и определенно, что все сотворено именно Иисусом Христом.

Оно конечно так не говорит. Говорит что чере Христа или его посредством Бог иисуса творил.

Если бы Отец хотя бы что-то сотвори вне Иисуса Христа, то так и было бы сказано, но нет.

Нет значит да.

• Амос 5:8 Сотворивший Плеяды и Ориона, и тень смерти претворяющий в утро, и день потемняющий, превращающий в ночь, вызывающий воду морскую и заливающий ею лице земли; имя Его Иегова.

Все сотворено Иисусом Христом.

Не верно! Богом!

По этому Рожден, не равно сотворен.

Снова неверно! Иисус сотворен, он же рожден.

[шериф]

Кем сотворен?

Уверен что Богом.

Писания не однократно говорят, что Бог творил все исключительно Иисусом Христом.

Вы просто не верующий.

Цитата из Библии:

и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
(Еф.3:9)

Все это и есть все.

До Иисуса Христа ничего не было сотворено.



[QUOT

Если бы Отец хотя бы что-то сотвори вне Иисуса Христа, то так и было бы сказано, но нет.

Нет значит да.

• Амос 5:8 Сотворивший Плеяды и Ориона, и тень смерти претворяющий в утро, и день потемняющий, превращающий в ночь, вызывающий воду морскую и заливающий ею лице земли; имя Его Иегова.

Так Вы просто не верующий кощунник, извращающий тайны царства Небесного, которые были отрыты Иисусом и апостолами.


Ими открыто, что все Бог творил через Иисуса Христа, а Вы просто не верите, и из неверия говорите неправду.

Что Вы делаете на христианском форуме???

Служите антихристу обольщая хотя бы кого ни будь?

E=Andronik;7246520] Снова неверно! Иисус сотворен, он же рожден. [/QUOTE]

Писания говорят рожден, Вы неверующий.

Цитата из Библии:

Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

Странно, что на христианском форуме терпят слуг антихриста, сатану который принимает вид ангела света и его слуг.

[Andronik]

Писания не однократно говорят, что Бог творил все исключительно Иисусом Христом.

Вы просто не верующий.

Я просто не такой верующий как вы.
Вы чемпион по переобцванию в воздухе? Вые вы писали что Иисус все сотворил, что является неправдой, ниже что таки Бог творил через Иисуса, что является библейским учением. Вы одновременно двух мнений прдерживаетесь или по нстроению выбираете?


.

До Иисуса Христа ничего не было сотворено.

Снова неверно. До Иисуса был сотворен Иисус.

E=Andronik;7246520] Снова неверно! Иисус сотворен, он же рожден.

Писания говорят рожден, Вы неверующий.

Цитата из Библии:

Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

Как вы понимаете слова рожденный и створенный? О горах например Библия говорит как о рожденных. Можно ли их считать сотворенными ввиду того что они рождены?

[ВладимирС]

Я просто не такой верующий как вы.
Вы чемпион по переобцванию в воздухе? Вые вы писали что Иисус все сотворил, что является неправдой, ниже что таки Бог творил через Иисуса, что является библейским учением. Вы одновременно двух мнений прдерживаетесь или по нстроению выбираете?


.
Снова неверно. До Иисуса был сотворен Иисус.

Как вы понимаете слова рожденный и створенный? О горах например Библия говорит как о рожденных. Можно ли их считать сотворенными ввиду того что они рождены?

Вам совершенно правильно возразили, что Иисус Христос был рожден Отцом, поэтому Единосущный Ему. И Рожденный Отцом для того, чтобы через Него Отец мог все Творить. Поэтому пророк Иоанн и открыл нам тайну Христа, которую никто не знал, кроме Отца, до Его прихода в этот мир. Впрочем, как сказано: " 1, В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."(Ин. 1:1-5)
Т.е. Отец Творил и действовал через Сына -Слово -Бога.
То суждение которое вы вынесли о Творении Сына - есть ложное и антихристова ересь.

[Andronik]

Вам совершенно правильно возразили, что Иисус Христос был рожден Отцом, поэтому Единосущный Ему.

Возразили может и праильно но не по Писанию значит неправильно. Единосущный это философские балования поздних отцов церкви, поэтому лот снимается с обсуждения как небиблейский.

о суждение которое вы вынесли о Творении Сына - есть ложное и антихристова ересь.

Чем более ересь антихристова тем более она обоснована Библией. Иисус начало творения Бога. А вот что сверх этого и есть ересь антихристова.

[ВладимирС]

Возразили может и праильно но не по Писанию значит неправильно. Единосущный это философские балования поздних отцов церкви, поэтому лот снимается с обсуждения как небиблейский.

Чем более ересь антихристова тем более она обоснована Библией. Иисус начало творения Бога. А вот что сверх этого и есть ересь антихристова.

Приведите цитату о том, что Христос начало Творения Бога. Вы перепутали то, что без Христа никакое Творение не начиналось. Бог не сотворял Христа, а Христос есть суть Слова и Бог , Которым все Творилось. А Слово не Творилось, Оно рождено прежде всех век. "14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Ин.1:14) Поэтому и сказано что Слово(Христос) - Бог.

[Andronik]

Приведите цитату о том, что Христос начало Творения Бога

.

И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:

Вы перепутали то, что без Христа никакое Творение не начиналось. Бог не сотворял Христа, а Христос есть суть Слова и Бог , Которым все Творилось. А Слово не Творилось, Оно рождено прежде всех век. "14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Ин.1:14) Поэтому и сказано что Слово(Христос) - Бог.

Не сотворил значит сотворил. Родить и сотворить в Библии имеют одно значение.

[ВладимирС]

.

[COLOR=#292929][FONT=WTClearText]И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:

Ангел вообще тут при чем ко Христу? Да, прежде всего были сотворены Ангелы по Божьему Образу, и что? Вот, через Христа , прежде были сотворены Ангелы. Ангелы числятся у Бога, как сыны Божии по Творению. А Христос, есть Тот, Который их Творил, как Бог- Слово.

Не сотворил значит сотворил. Родить и сотворить в Библии имеют одно значение.

Чушь зачем несете, болезный? Что доказать хотите, говорите уже прямо:что Христос не есть Бог?

[Andronik]

Ангел вообще тут при чем ко Христу? Да, прежде всего были сотворены Ангелы по Божьему Образу, и что? Вот, через Христа , прежде были сотворены Ангелы. Ангелы числятся у Бога, как сыны Божии по Творению. А Христос, есть Тот, Который их Творил, как Бог- Слово.

Может к тому что передает
слова Иисуса?! Не?

Чушь зачем несете, болезный? Что доказать хотите, говорите уже прямо:что Христос не есть Бог?

Затем что эта чушь есть истина Писания. Иисус сын Бога,...Не? Не слышали такого?

[Werty1383]

Может к тому что передает
слова Иисуса?! Не?


Затем что эта чушь есть истина Писания. Иисус сын Бога,...Не? Не слышали такого?

через рождение передается природа Бога
ХРИСТОС - БОГ

[шериф]

До Иисуса был сотворен Иисус.

Это ложь антихриста, я бы таких сатанистов на форуме не оставлял.

Писания прямо говорят рожден, и говорить ложь на то, что написано это явные дела сатаны.

вы понимаете слова рожденный и створенный?

Вот пошла философия станы, в то время когда прямо и много раз написано, что Иисус рожден.

[Enrico]

Тоесть Вы считаете, что Христос равен Архангелу? Почему Он имеет такой же статус и чин, как Архангел Гавриил, к примеру?

К слову, Игорь, почему Вы называете Гавриила архангелом? В Писании Гавриил назван лишь ангелом, и в Писании архангелом называется только Михаил. Точно также в Писании слово "архангел" употребляется только в единственном числе.