ПРАВЫЙ перевод СИ: положительный отклик специалистов

[Павел_17]

Но уж точно это не ПНМ с его ляпами!

[baksss]

Бакс:

То есть вы так и не нашли такой перевод на русской земле, так?

Единого правильного перевода вообще нет.Потому что все переводы делают люди,а людям свойствено ошибатся.
Но если наример из 100 переводов 95 говорят одно а 5 другое то надо больше доверять большенству.

[Дмитрий Р.]

Вы так и не ответили

[baksss]

Вы так и не ответили

Единого правильного перевода вообще нет.Потому что все переводы делают люди,а людям свойствено ошибатся.
Но если наример из 100 переводов 95 говорят одно а 5 другое то буду доверять большенству.

[baksss]

Если ПНМ такой правильный и точный прокоментируйте Иоана 20:25 в ПНМ.

[Дмитрий Р.]

А что тут неправильного?


ИОАННА 20:25 «...И когда другие ученики сказали ему: «Мы видели Господа!» он ответил: «Пока не увижу на его руках раны от гвоздей и не вложу в эти раны свой палец и пока не вложу свою руку в его бок, ни за что не поверю».»

[of ΙΑΩ]

baksss

Уважаемие СИ!!! не предскажите мне какая завтра будет погода

Шутить желаете
Давайте я тоже пошучу:
Библия учит: «у нас один Бог, Отец» - «один Бог и Отец всех» (1Кр.8:6) - (Эф.4:6).
А ваши пророки (Святые Отцы Церкви) напророчествовали «Учение о Троице». Кто прав Библия или ваши пророки?

Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

А теперь шутка (в Вашем духе):
Уважаемый baksss, может быть Вы ещё какое-нибудь новое учение предречёте? Ещё новых Лиц в Бога добавите? Не предречёте третью часть Библии? Завет о Троице. Ах да, это за Вас уже сделали Святые Отцы Церкви, так почему бы Вам этот талмуд Отцов не включить в Библию? Когда придёт Господь посмотрим, оценит ли он ваше новое учение, которое Отцы закончили формировать аж после 3-х веков после смерти Его апостолов
Нравиться такой юмор?

[baksss]

А что тут неправильного?


ИОАННА 20:25 «...И когда другие ученики сказали ему: «Мы видели Господа!» он ответил: «Пока не увижу на его руках раны от гвоздей и не вложу в эти раны свой палец и пока не вложу свою руку в его бок, ни за что не поверю».»

Пока не увижу на его руках раны от гвоздей
А не гвозде как рисуют разпятие СИ

[baksss]

Шутить желаете
Давайте я тоже пошучу:
Библия учит: «у нас один Бог, Отец» - «один Бог и Отец всех» (1Кр.8:6) - (Эф.4:6).
А ваши пророки (Святые Отцы Церкви) напророчествовали «Учение о Троице». Кто прав Библия или ваши пророки?

Если пророк скажет именем Господа,но слово то не збудется и не исполнется, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его[Второзакония 18:22]

А теперь шутка (в Вашем духе):
Уважаемый baksss, может быть Вы ещё какое-нибудь новое учение предречёте? Ещё новых Лиц в Бога добавите? Не предречёте третью часть Библии? Завет о Троице. Ах да, это за Вас уже сделали Святые Отцы Церкви, так почему бы Вам этот талмуд Отцов не включить в Библию? Когда придёт Господь посмотрим, оценит ли он ваше новое учение, которое Отцы закончили формировать аж после 3-х веков после смерти Его апостолов
Нравиться такой юмор?

Кто бы говорил о святих и новом учении
А усамых святих нет(ВИБР,помазаники),Мало того что Ваши не образование руководители являются святыми так ищё библию под своё лжеучение подстроили.Божый канал связы на какой волне а то у меня радио не тянет,или вы по спутнику

[harry]

Пока не увижу на его руках раны от гвоздей
А не гвозде как рисуют разпятие СИ

Baksss добавлю для СИ еще один вопрос. Как написано надпись над распятым Христом была прибита над головой, а не над руками, как также рисуют СИ

[Эндрю]

Впору тогда уже сузить до предела поиск положения таблички, и задаться вопросом даже не почему не над руками, а почему не над ногтями? Так как он венчают при таком положении кончики пальцев.

[harry]

Впору тогда уже сузить до предела поиск положения таблички, и задаться вопросом даже не почему не над руками, а почему не над ногтями? Так как он венчают при таком положении кончики пальцев.

Несерйозно. По моему вы не христианин а циник. Даже если по вашему вопрос глупый так это не означает, что вы имеете право кощунствовать над Спасителем.

По поводу вышеизложенной дискуссии. Ваша аргументация сводится к знаниям греческого языка и ошибочности всех переводов кроме ПНМ. Но я гарантирую даже, если сесть за учебники и выучить греческий язык времен Христа, греческую литературу того периода и греческие Евангелия то человек придет к выводу что Синодальный перевод, Огиенка и ему подобные наиболее верные. Это путешествие по греческой культуре и языку в которое вы отправляете человека конечно будет увлекательное, но я думаю не у всех есть время его совершать и многим простим людям оно может быть не посилам. Не льстите себе что вы обладаете истиной, которую вы якобы открыли.

И еще, по вашему иудаизм, христианство ошибочные верования. Ведь иудаизм и христианство предполагают например наличие например вечного наказания.Это исторически не верно чтобы иудеи и христиане ошибались а СИ правы

[Эндрю]

Несерйозно. По моему вы не христианин а циник. Даже если по вашему вопрос глупый так это не означает, что вы имеете право кощунствовать над Спасителем.

Пошу прощения если задел Ваши чувства.


Насколько вообще серьезен этот вопрос?
Поднимите руки у любой таблички она будет над Вашей головой?

По поводу вышеизложенной дискуссии. Ваша аргументация сводится к знаниям греческого языка и ошибочности всех переводов кроме ПНМ.

Это далеко не так. Просто в двух словах это трудно обьяснить. Нельзя строго говоря утверждать что ПНМ точнее чем другие переводы. Это не научно. Есть масса переводов таких же как и ПНМ. Вся притензия К ПНМ сводится по сухому остатку к тому что он в НЗ употребляет вместо Господь имя Иегова. ПНМ точнее синодального тем что СП просто отстал от времени. Он не научен, и частыми местами просто не точен, а местами тенденциозен, а местами преступно лжив. По сути ПНМ и СП это две разные Библии. Так как СП далек от лучших критических текстов.

Но я гарантирую даже, если сесть за учебники и выучить греческий язык времен Христа, греческую литературу того периода и греческие Евангелия то человек придет к выводу что Синодальный перевод, Огиенка и ему подобные наиболее верные.

Это не соответсвует фактам. Пройдитесь выше этой темой я приводил мнение ученых по СП.

Это путешествие по греческой культуре и языку в которое вы отправляете человека конечно будет увлекательное, но я думаю не у всех есть время его совершать и многим простим людям оно может быть не посилам. Не льстите себе что вы обладаете истиной, которую вы якобы открыли.

Истину открывает не перевод а Иегова Бог. Я познал Бога и Христа его при помощи синодального перевода.

И еще, по вашему иудаизм, христианство ошибочные верования. Ведь иудаизм и христианство предполагают например наличие например вечного наказания.Это исторически не верно чтобы иудеи и христиане ошибались а СИ правы

Сама постановка вопроса в корне не верна.
И иудеи и христиане являются свидетелями Иеговы. Просто Вы ошибочно называете христианами тех кто ими не являются. Только Свидетели Иеговы являются христианами. Все остальные верят в Троицу, а не в Иегову.
По поводу вопроса наказания то в Писании можно выделить тему "Воздаяние". Исследуйте сами воздаяние в ВЗ и НЗ. Не существует в Писании ничего подобного во что верят протестанты и ортодоксы.

[baksss]

Пошу прощения если задел Ваши чувства.


Насколько вообще серьезен этот вопрос?
Поднимите руки у любой таблички она будет над Вашей головой?

Это далеко не так. Просто в двух словах это трудно обьяснить. Нельзя строго говоря утверждать что ПНМ точнее чем другие переводы. Это не научно. Есть масса переводов таких же как и ПНМ. Вся притензия К ПНМ сводится по сухому остатку к тому что он в НЗ употребляет вместо Господь имя Иегова. ПНМ точнее синодального тем что СП просто отстал от времени. Он не научен, и частыми местами просто не точен, а местами тенденциозен, а местами преступно лжив. По сути ПНМ и СП это две разные Библии. Так как СП далек от лучших критических текстов.

Это не соответсвует фактам. Пройдитесь выше этой темой я приводил мнение ученых по СП.
Истину открывает не перевод а Иегова Бог. Я познал Бога и Христа его при помощи синодального перевода.

Сама постановка вопроса в корне не верна.
И иудеи и христиане являются свидетелями Иеговы. Просто Вы ошибочно называете христианами тех кто ими не являются. Только Свидетели Иеговы являются христианами. Все остальные верят в Троицу, а не в Иегову.
По поводу вопроса наказания то в Писании можно выделить тему "Воздаяние". Исследуйте сами воздаяние в ВЗ и НЗ. Не существует в Писании ничего подобного во что верят протестанты и ортодоксы.

[B]вы много говорите и все не посуществу,конкретно ответьте по поводу

Цитата из Библии:

ИОАННА 20:25 «...И когда другие ученики сказали ему: «Мы видели Господа!» он ответил: «Пока не увижу на его руках раны от гвоздей и не вложу в эти раны свой палец и пока не вложу свою руку в его бок, ни за что не поверю».»

Здесь чётко и ясно говорится о гвоздях (их как минимум 2) - а на вашем столбе один

[Дмитрий Р.]

Здесь чётко и ясно говорится о гвоздях (их как минимум 2) - а на вашем столбе один

Вот еще один пример неверных выводов. На каком "нашем столбе"? У Свидетелей Иеговы что, есть канонические иконы, с которыми они сверяются? Священные догматические рисунки?

***

w06 1.11. с. 21 Сколькими гвоздями были прибиты руки Иисуса? ***

МОЖНО ли из Иоанна 20:25 заключить, что при казни Иисуса каждая его рука была прибита отдельным гвоздем? В энциклопедии Макклинтока и Стронга говорится: «Много времени и сил было потрачено на то, чтобы выяснить, три или четыре гвоздя использовалось при распятии Господа. Нонн утверждает, что было только три гвоздя, такого же мнения придерживается Григорий Назианзин. Более распространено мнение, что гвоздей было четыре, и основано оно на пространных и запутанных рассуждениях Курциуса. Некоторые упоминали даже четырнадцать гвоздей!» (Cyclopaedia of Biblical, Theological, and Ecclesiastical Literature, том II, страница 580).
В Матфея 27:35 говорится: «И когда распяли его на столбе, разделили его верхние одежды, бросив жребий». Ни в Евангелии от Матфея, ни Евангелиях от Марка, Луки и Иоанна подробности распятия не описываются. После воскресения Иисуса Фома сказал: «Пока не увижу на его руках отметин от гвоздей, и не вложу свой палец в отметины от гвоздей, и не вложу свою руку в его бок, ни за что не поверю» (Иоанна 20:25). Хотя иногда преступников привязывали к столбу, Иисус был прибит гвоздями. На основании слов Фомы в Иоанна 20:25 некоторые считают, что в руки Иисуса было вбито два гвоздя, по одному в каждую. Но следует ли считать упоминание Фомой о «гвоздях» (во множественном числе) точным описанием, доказывающим, что каждая рука Иисуса была прибита отдельным гвоздем?

В Луки 24:39 записаны слова воскресшего Иисуса: «Посмотрите на мои руки и ноги: это я сам; потрогайте меня и посмотрите, ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у меня». Это дает основание полагать, что ноги Иисуса также были прибиты гвоздями. Поскольку Фома не упомянул отметины на ногах Иисуса, его слова могут просто означать, что при казни Иисуса использовалось несколько гвоздей.

Таким образом, невозможно точно сказать, сколько гвоздей использовалось при казни. Любую иллюстрацию, изображающую Иисуса на столбе, нужно воспринимать как рисунок художника, основанный на немногих имеющихся фактах. Нельзя допускать, чтобы споры о второстепенных деталях затмевали главное то, что мы «примирились с Богом через смерть его Сына» (Римлянам 5:10).

Так Свидетели и поступают: они обращают внимание на веру, любовь и добродетель. И только их уважаемые оппоненты подсчитывают гвозди, да переставляют таблички. Печально...